У меня появилось устойчивое желание устроить марафон Марвел.
Скажу честно, пересматривать все-все-все не планирую. ЗС точно себя не заставляю открывать. Гражданку - ну... надо бы, да сердце не лежит.
Впрочем, при любых раскладах фильмы это далеко не первые.
Начать я планирую с ЖЧ-1, потом - схитрю))) - какого-нибудь из Халков, и дальше по хронологии.
Я это к чему. Если у кого есть желание, присоединяйтесь смотреть в чатике (например, в телеграме). ЖЧ рассчитываю смотреть завтра примерно в 21 по Москве.
Если не знаете, как со мной связаться, пишите в комменты, найдемся)

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

---

Заботливый Стив - лучший Стив.
В AA он именно такой.

@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion, Соседняя песочница

---

Арка Тони периода директорства никогда не входила в число моих любимых (хотя сейчас я смотрю на нее другими глазами, и вы знаете, там есть своя прелесть).
Но чего не отнять - Тони там очень красивый. Глазищи синие, и эти скулы, и этот чувственный, чуть капризный, изгиб губ. Любоваться и любоваться.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

---

ЯННП. А где превью очередного выпуска Стрэнджа? Он выходит уже 15 числа, должно быть превью, обычно в четверг-пятницу-субботу недели перед выходом уже можно найти.
То ли я не то ищу, то ли не там. Там даже какого-то бешеного клиффхангера нет, чтобы интригу интриговать. Зажали превью-то, супостаты!

@темы: Marvel mind explosion, Усатая девочка-волшебница

---

"А я вот не хочу пока опять в комиксы впиливаться, это очень затратное мероприятие. Это ж надо потом иметь силы полежать, поплакать..."
примерная (с) из сегодняшних разговоров

Вот как-то примерно так, да - скажу я, человек, который взялся перечитывать комиксы периода Гражданки. Нужно иметь нечеловеческие нервы, чтобы это спокойно воспринимать.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

---

Стласлый и ужаслый Директор Старк.

+ 2

Железный Человек, том 4, # 15
"Та женщина" Тони Старка - это Майя Хансен, создательница Экстремиса. Он консультируется с ней по некоторым вопросам, и вообще там все непросто.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

---

Копалась в своей нычке, нашла вот.


Какой фандом наивный был.

@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion, Соседняя песочница

---

Раз я перечитала частично Гражданку, мне нужно поговорить об этом поиметь с этого какой-то профит или хотя бы дискуссию (а то фигли).
Вот, например, такая тема.
Многие, наверное, знают кульминационную сцену этого ивента.




И, увы, мы никогда не узнаем ответ на вопрос, опустил бы Стив щит, если бы его не оттащили. Можно только предполагать.
Вот вы как считаете? Давайте обсудим!

Что я думаю по этому вопросу

Мое мнение: вообще нет, но конкретно в этой уникальной ситуации - скорее всего, да. Конечно, существует АУшка от всего на свете, выпуск What if: Annihilation, где ровно в этот момент с неба стали сыпаться тварюшки Аннигилуса и Ричард Райдер, и в этом выпуске Стив говорит, что онбыникагда, а Тони отвечает, что знает... Но... Парадокс в том, что он бы действительно никагда, а Тони действительно в это верит, но конкретно в этих условиях мне видится более вероятным противоположный вариант.

Поясню.

Мне кажется, что в этот конкретный момент Стив свой аффект от всего происходящего уже словил, то есть, он не вполне себя контролирует. Да, все его убеждения определенно диктуют ему не убивать, он даже с врагами зачастую милосерден, а тут все же товарищ-герой, пусть и вставший на противоположную сторону в конфликте. И в обычном своем состоянии Стив бы бить на поражение не стал. Но - аффект.
И даже этого было бы недостаточно, чтобы он все же добивал... если бы Тони не открыл рот. Тони, вероятно, сам уже хочет, чтобы это все закончилось, он безумно устал от ответственности, которую не вполне добровольно на себя взвалил, но сам отступиться не может. Это может быть причиной того, что он подсознательно предпочел бы "не быть". И он, может быть, и не вполне осознанно, Стива провоцирует. А мы все знаем, как Тони умеет провоцировать Стива (очень эффективно).
Думаю, это и была бы та соломинка, которая переламывает спину даже очень крепкому верблюду.
Да, Стив бы потом никогда себе этого не против. Да, вне всякого сомнения, он потом очень пожалел бы об этом поступке. Но конкретно там и тогда, находясь под влиянием момента, уже накрученный всеми предыдущими событиями, решившийся на крайние (и противоречащие его убеждениям) меры... Он бы не сдержался.

Так что мое мнение: если бы Тони молчал - Стив бы не ударил. Но, учитывая то, что Тони все же произнес свою фразу, щит бы Стив опустил.
Вот как-то так.

---

Oh my God! This is amazing!

Повыклали превью Tony Stark: IronMan, # 3.

+ 3

Тони в роли скрепки-помощника особенно прекрасен!))
Несите уже скорее это все сюда!!!

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

---

Я, в общем-то, ничего не хочу сказать. Просто три картинки принесу.

ЖЧ, том 4, выпуск 14




ГВ, выпуск 7

Да, я решила сделать себе больно и перечитать 4 том.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

---

Кто это?
Тони Старк, скрывающийся от всего мира. Он всегда делает это одинаково: бреется и красится в блондина.
Если ему нужно просто замаскироваться, может просто побриться (см. том шестой), но "программа максимум" - вот такая.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

---

Если посмотреть на историю Тони Старка, станет совершенно очевидным, что как однозначно "правильного" героя его никогда не писали. Да, он положительный персонаж, но в нем столько всего понамешано, что при желании можно достаточно долго перечислять как положительные, так и отрицательные черты. В разные периоды жизни (и с разными авторами и трендами, если мы рассматриваем внетекстовые факторы) его характер склонялся то на одну, то на другую чашу весов, ведь при сохранении ядра личности можно по-разному расставлять акценты.
Но он всегда был... сложным. И именно это делает его в моих глазах живым. Человечным. Грешным, как и все мы. С разной степень успешностью борющимся со своими недостатками и развивающим свои достоинства. Настоящим.
Я давно осознала для себя, что это в числе прочего привлекает меня в нем. И я не чувствую себя оскорбленной, когда авторы пытаются исследовать разные стороны его личности.
Для меня важно то, что в конце концов он делает правильный выбор. И как бы там ни было, его намерения всегда благородны, чисты и светлы, как бы ни сомневался он сам в этом иногда.
И такого героя я однозначно предпочту тому, кого пишут однозначно положительным и правильным. Черно-белый мир мне всегда был чужд, и меня скорее оттолкнет это, нежели заинтересует.
А чокак у вас?

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

---

Тони Старк и прекрасный золотой поддоспешник.

Железный Человек, том 4, выпуск 8 (арка "Программа Ликвидации")

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

---

"Поставь, где взял".

и(с)точник

И не могу не пожаловаться.
Когда после долгого перерыва я захожу на фикбук, знаете, что я гарантированно там нахожу?
Ремарку к переводам в стиле: "Прямо вот точно говорю, у Тони глаза карие. Инфа 100500%". Вот чесслово, скоро в каждой фразе, где упоминается цвет глаз, буду делать звездочку и коммент ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ, что Тони комиксный, глаза голубые, да, так надо, нет, я не ошиблась, определенно, вы невнимательны, однозначно не надо ничего исправлять.
Это очень печально все. Потому что говорит о том, что все это бессмысленно. У меня изначально была идея пополнить руфандом фиками по комиксам, но какой толк, если люди все равно читают и вычитывают, похоже, только муви. Ничего их не смущает, ни мои пояснения, ни явно странноватые для муви матчасть и сеттинг, ни то, что Стив однозначно СТРАННЕНЬКИЙ (если сравнивать его с муви!героем). Устала я от этого всего. Да и обидно, что меня как бы подспудно записывают в шипперы муви!кэпостарка. В общем, "и лампа не горит, и врут календари" что-то совсем прям. о.О

@темы: Блондинкой быть не запретишь, Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке

---

В любом версе глаза Тони Старка - это нечто невероятное.

и(с)точник

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

---

Вот интересный вопрос затронут оказался в Hunt for Wolverine: Adamantium Agenda. Как раз все очень показательно и на ограниченном количестве стрипов, можно удобно порассуждать на эту тему.

Две большие картинки

И некоторое количество словей, примерно на среднюю наволочку

Проблематика использования технологий, порожденных гением Тони, в дурных целях и вопрос ответственности за это — важная часть истории любого Тони в любом мире.
Сам Тони всегда считает себя персонально ответственным за любые утечки и любые гадости, которые творят с помощью его разработок, всегда испытывает всепоглощающее чувство вины и прикладывает все усилия для того, чтобы исправить ситуацию.
Окружающие реагируют по-разному. Вот тут Росомаха, например, не прямым текстом, но говорит, что неправильно было в принципе давать пришедшей в голову идее какой-то ход. Тони видит потенциал, но не видит возможные последствия с учетом человеческого фактора. О чем-то подобном говорил Стив, когда обвинял Иллюминатов в использовании негуманных методов для спасения планеты: мол, у них чисто технически есть возможность решить вопрос грубой силой, и только вопрос времени — когда они решатся на этот шаг.

В то же время все мы прекрасно понимаем, что не в характере Тони увидеть потенциал и пройти мимо. Его сверхгениальный интеллект, шило в попе, извечное стремление улучшать и совершенствовать этот мир эффективно удерживают его от бездействия.

Надо сказать, что комиксный герой в отличие от, допустим, муви!героя, не испытывал никогда ну прямо колоссального экзистенциального шока от того, что его технологии кто-то украл и использует во зло. Если MCU!Тони, кажется, даже не задумывался до определенного момента, что, ОКАЗЫВАЕТСЯ, бомбы могут попадать в неправильные руки даже тогда, когда формально их продают правильным товарищам, комиксный не слишком этому удивляется. Но точно так же переживает, что при определенных допущениях может считаться ответственным за разрушения и гибель людей. Поэтому он прикладывает все усилия для того, чтобы изловить супостатов, призвать к порядку, свои игрушки отобрать и спрятать еще лучше. При этом, естественно, мучится бесконечным чувством вины. А окружающие нередко к нему тут присоединяются, ведь это такая удачная возможность опять поплясать на старых мозолях Тони. Особенно весело, когда они и то, что разработки украли, осуждают, и то, что Тони пытается их вернуть своими методами, осуждают тоже. Патовая ситуация, вот что хочешь делай. Спойлер: Тони обычно все равно делает по-своему.

И вот с одной стороны, как бы да… Если бы Тони ничего не изобретал, у него бы ничего не крали, и он был бы тогда морально чист.
С другой стороны, если кухонным ножом убили человека, значит ли это, что компания, которая произвела (изобрела) этот нож несет прямую за то ответственность? Огромное количество предметов в руках человека, не отягощенного моральными принципами, может стать оружием. И, как мне думается, это его и только его сознательное решение, будет он это оружие использовать, или не будет. Тони не может отвечать за всех уродов, которые мечтают о мировом господстве или просто тупо хотят грабить и убивать. Некоторые разработки, которые у него на протяжении его истории крали, даже не предназначались для использования в качестве оружия. Можно ли здесь говорить о том, что он виноват?
То есть, я понимаю, любой совестливый человек будет чувствовать определенную ответственность, попав в такую ситуацию. Но справедливо ли однозначно его в том виноватить и предъявлять какие-то претензии? Говорить о том, что он напрямую виновен? Мне кажется, тут вопрос далеко не однозначный...

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

---

С ужасом и радостью поняла, что я жестоко ошибалась: новый выпуск про Тони выходит не 22 августа, а 15! Хотя я своими глазами, кажется, видела, что 22. Ну, может, перенесли.
А пока сливаю Hunt fo Wolverine и держу скрещенными пальцы, чтобы Тони там не обидели. А то обложка намекаЭ что-то.

Ап! Выпуск спорный, но в целом все хорошо. Кто переживает - расслабляйте булки. Тони прекрасен, как всегда, и я невероятно им горжусь (если не будет вотэтоповорота, поймете, о чем я). Со спойлерами и прочим напишу позже.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

---

Натренированный глаз фаната тут сразу увидит science bros.

и(с)точник

@темы: Science bros, Tony is tony, Marvel mind explosion

---

Я вот щас в комментах взялась опять рассказывать, как я вижу основу и механику этических конфликтов Стива и Тони в комиксах - и поняла, какую системную ошибку в описаниях этого пейринга я в принципе допускаю. Эта ошибка приводит к тому, что люди меня спрашивают: "А чего тут тогда хорошего? Почему ты вообще ЭТО шипперишь, ты больная?"

А фишка вот в чем. Подавляющее большинство конфликтов между Стивом и Тони происходят в комиксах примерно по одному сценарию (если освободиться от всех рюшек и конкретных вотэтоповоротов и смотреть в первую очередь на схему формирования и развития конфликта). Это дает удобную возможность рассуждать в целом о трендах, причинах, следствиях, почему так происходит и каким образом уникальные и крайне специфические реакции этих двух героев приводят к вот таким результатам. И это - возможно, самое спорное и заметное в их взаимоотношениях. Плюс Марвел полюбил подобного рода выверты, потому что это хайп, драма и дешевый способ столкнуть героев лбами. Фанаты, соответственно, тоже об этом много говорят. И я много об этом говорю. И специально уделяю этому внимание, потому что это возможность лучше изучить характер Тони и препарировать те его удивительные загоны, которые тут проявляются во всей красе.

Но! Все эти конфликты происходят по одной-единственной причине и в одной-единственной ситуации: если Стив и Тони сталкиваются на поле моральных вопросов, затрагивающих систему ценностей Стива.
Все.
Больше поводов ругаться у них нет.
И такого, как в муви, когда они, кажется, друг друга раздражают одним только своим видом и не могут дня прожить, чтобы друг друга не кусануть по любому совершенно поводу, тоже нет.
У них хорошие отношения, они прекрасно дерутся вместе и великолепно ладят в бытовом общении. В битве доверяют друг другу, как, наверное, никому больше, и не беспокоятся о своей спине, когда вступают в бой. Набирают команды, рулят ими, служат для остальных "папочкой" и "мамочкой", защищают Мстителей перед всем миром там, где это возможно, и заботятся о том, чтобы всем было хорошо. Они близки так, как могут быть близки братья, у которых сложились хорошие и здоровые взаимоотношения.

Это - неизменный фон для любой истории про них. Да, даже той, которая про конфликт.
И именно поэтому каждая их ссора так трагична. И именно поэтому по Гамбургскому счету они не враги, не соперники, не противники, а друзья, и друзья очень хорошие.

Дальше на этот костяк навешиваются прочие рюшечки типа отношения Тони к Стиву (очень важно для пейринга, но можно в принципе проигнорить, если мы говорим про джен), то, как Стив восхищается Тони, что конкретно они говорят в каких-то особенно драматических ситуациях (да, я намекаю на Confession и Oath), и так далее. Эти детали делают более простой фандомную интерпретацию их взаимоотношений.

А если мы хотим беспристрастно и объективно взглянуть на то, что показывается в каноне без оговорок, мы неизбежно придем к тому, о чем я написала выше. Это крепкая, здоровая мужская дружба.
И все клочки по закоулочкам - прямой результат того, какие они оба есть. Были бы хоть чуть-чуть другими, уже и ругались бы иначе. Или не ругались бы вовсе.
Вот как-то так.

@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion, Canon. You can

---

Наша традиционная рубрика.
Что происходит на этой картинке?

и(с)точник

И прямо сюда кину мысль, которую уже какое-то время думаю.
Тут читала старые кэпостарк-фанфики по комиксам.
Ну, Тони там обычно достаточно каноничный. Я уже писала не один раз, что меня в свое время вынес тот факт, что я пошла в комиксы поискать, есть ли там хоть что-нибудь из того прекрасия, которое есть в фаноне (ну, раз пишут, наверное, на чем-то основываются?), и нашла абсолютно все (это не перестает меня поражать).
А вот Стив. До какого-то момента его пишут плюс-минус достаточно характерным (тут в помощь разнообразие канона, можно выбрать то, что нравится) Но что касается комиксов более поздних, сначала все хорошо, а потом - по моим ощущениям - ХРЕНАК, и авторы гонят отсебятину, опять же, в моем восприятии. И я вот все силюсь понять: они реально видят все это в первоисточнике, или смело берут фандомный напильник в угоду своему виденью. Как думаете?

@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion, Canon. You can