Взаимоотношения Тони и Стива в AoU в двух предложениях. Вольный перевод— Надо было сперва спросить меня. — Ты бы сказал "нет"; так зачем мне это делать? и(с)точник
Справедливости ради, для описания взаимоотношений Тони и Стива в комиксах слова вообще не нужны. и(с)точник
Я все время забываю это куда-нибудь в осмысленный пост приписать, а потом вспоминаю и кручинюсь, что не сделала. Ну, дайте я хоть так напишу, гештальт, все дела.
Отдельной строкой в "Эре" мне нравился квинджет, беспалевно припаркованный в кустиках у фермы Клинта! Такая милота. Спрятали.
Зашла на Тумблер - нашла ответ на вопрос, который меня беспокоил.
Помните, когда Мстители всем скопом навалились на Альтрона, он спрашивает что-то типа: - И как вы собираетесь победить меня? И Тони говорит что-то типа: - Как сказал мудрец, вместе.
И я тут такая: "эээ.. Что это вообще было?" Ну, согласитесь, странновато прозвучало.
А знаете, что он в оригинале сказал?
ultron: how could you possibly beat me? tony: like the old man said, together.
Нет, наши точно переводили, не видя контекста вообще. И потом не правили по ходу пьесы. Потому что я допускаю, что при "слепом" переводе фразы может возникнуть желание что-то такое ввернуть. Подстрочник "старый человек" - длинно, "старик" - вроде бы, грубовато, "старец" - пафосно, но по смыслу плюс-минус километр продолжает совпадать, а где "старец" - там и "мудрец", потому что области смыслов уже начинают пересекаться. И вот.
Я бы с учетом контекста и характера Тони переводила как "старикан", если там важно, чтобы примерно по длине совпадало (не помню, показывают ли лицо Тони в момент, когда он это говорит). Или "старичок", что добавит дополнительную игру слов. Впрочем, речь Тони и так специфическая вышла. Мне не дает покоя вопрос: он правда в оригинале всех называет "братьями"? В переводе он ТРИЖДЫ (как минимум, а может, четыре раза, я аж сбилась) так обращается к разным людям. Тони, ты чего? Это совершенно на тебя не похоже. Ты решил возлюбить весь мир, жениться на негре и всех считать братьями? Я немного в недоумении.
--- Но зато мне сломали такую красивую "отсылку". В какой-то момент в нашем переводе Альтрон, излагая свой коварный план, говорит что-то типа: - И тогда на Земле не останется ничего живого, кроме металла. (примерно, точно не помню)
Я сочла это отсылкой к арке, в которой Альтрон решил населить Землю своими "деточками", а ради этого выпилить человечество. Он там много рассуждал о том, что плоть слаба и никому не нужна, а его "металлические детки" станут следующей ступенью эволюции.
Сейчас точно не найду, но в оригинале он говорит как-то так: "...не останется ничего живого, кроме меня". Это "работает" на идею, что Альтрон хочет быть "настоящим мальчиком", но уже не отсылает лично меня к "деточкам". Впрочем, и так красиво получается, да.
Не могу сказать, что я безумный шиппер, но на science bros я с первого просмотра первого фильма кошусь лиловым глазом. От Тони и Брюса и MCU у меня такое же ощущение, как от Тони и Стива во всех остальных мирах: словно они появляются рядом, чтобы в конечном итоге притянуться друг к другу и начать вместе что-то конструктивное делать. И что особенно поражает в их общении - это какое-то совершенно нечеловеческое чутье на то, как надо поступить в конкретный момент: что сказать или не сказать, сделать или не сделать. Каждый раз, когда я смотрю первых "Мстителей", подсознательно жду, что Брюс Тони за снисходительный жест "с ягодкой" (когда он его сушеной черникой в лаборатории угощал) голову откусит. Потому что так вести себя по отношению к человеку, который тут по праву и побольше тебя, вероятно, в некоторых вопросах знает, - вообще-то, сильное хамство. И хотя я Тони тут понимаю (он просто задружиться хотел), формат подачи этой незатейливой мысли, с которой обычно справляется и трехлетка, я осуждаю))) Но Брюс поразительным совершенно для меня образом понимает, что предложение "преломить вместе хлеб" является попыткой пообщаться, а не желанием обидеть.
Ну, так вот. Главная проблема science bros во втором фильме лично для меня заключается в том, что показанный там Брюс достаточно сильно отличается от того, каким я его после первых "Мстителей" увидела. Он мягче, покладистей и эээ... как бы это сказать... очень умеренно сумасшедший ученый, но все же он (вот такой парадокс). Все это, естественно, отражается на всех его взаимоотношениях, включая общение с Тони.
Когда Тони ему в первый раз стал втирать про ИИ, я ожидала, что Брюс определится - туда он или сюда: или радостно творит на благо науки, или с криками убегает в закат, предварительно дав Тони по лицу лопатой. А получилось, что он как бы против, но и при этом интересно - и в итоге Тони свою идею без проблем продавил, сказав пару приличествующих случаю фраз и выразительно посмотрев. Честно говоря, я бы хотела видеть больше... равноправия, что ли, в их тандеме.
А вот когда Тони второй раз решил провернуть свой фокус, я уже прямо ждала-ждала, что если не лопата - так хоть кирпич. И опять нет. В общем, я даже немного удивлена. Но совершенно очевидно, что между ними уже установилась дружба, они успели сработаться, полюбить такое совместное творчество, и ради интересной идеи готовы отложить личные противоречия. Тони при этом, похоже, у них там верховодит.
И если вдуматься, такое поведение Брюса - это проявление того же, о чем я написала в первом абзаце: Беннер прекрасно понимает, что его согласие или отказ никак не повлияет на решение Тони, все придумано до него, и стоит только отвернуться - он уже как тот таракан с мелком "Машенька" сядет тихо в угол и будет рисовать очередной план по созданию Тонибля!сюжета. При таком раскладе гораздо мудрее согласиться и попытаться процесс если не контролировать, то хотя бы визировать. Тут мягкость Брюса очень даже на пользу, потому что могла и драчка случиться, безо всякого Альтрона. Но если Брюс все это отлично понимает (или чувствует - не столь суть важно), его податливость приобретает совершенно другой смысл. Потому что у меня по-прежнему от них есть ощущение внутреннего синхрона, просто в этот раз они общаются больше, глубже, поэтому не все сразу ловится.
Ну, и конечно, при нынешнем раскладе они скорее бро, чем пейринг. И это даже хорошо, потому что обоим нужен друг. В общем, хочу, чтоб Халк улетел в космос и встретился со Стражами, а Тони отправился его спасать и тоже с ними встретился. А дальше вы сами понимаете, что будет.
Что может быть лучше, чем красивый Тони? Два красивых Тони. Что может быть лучше, чем два красивых Тони? Два красивых Тони в одном кадре. Праздник к нам приходит! и(с)точник
Безумно знакомая рисовка. Совершенно уверена, что этого художника уже видела в линейке Альтимейта. Учитывая то, что этот комикс оттуда же (рассказывается, как у них наступает барабум и они встречаются с героями из 616), наверное, он и есть. Надо имя запомнить, он явно Тони любит))) А, еще в шестом томе КА похожий Тони, точно.
Тумблер предполагает, что 616-Тони - тот, который в броне. И еще - что это броня блидинг эдж или схожая. Мне скорее кажется, что 616-Тони - тот, который в футболке. Ну, скоро узнаем.
Считаю, надо и про это написать, раз уж предыдущая история моих увлечений располагает. Что касается кэпостарков, я встречала отзывы разные. "Фу, недодали", "Ура, недодали", "Фу, додали", "Ура, додали" и промежуточные варианты. У меня свой. "Эээ... Додали?"
Дело было так. Все шло хорошо, а потом случилась сцена разрывания дров. "Точно", - сказала я себе. "Кэпостарки", - сказала я себе. "Тряпка, соберись, смотри как шиппер", - сказала я себе. ...И снова отвлеклась.
Так я даже не пойму, додали поклонникам пейринга, или нет. Вроде как да? Лора говорит фразу про совместную укладку спать, глядя на Тони и Стива; эти всякие "Я буду скучать" и "Здесь мой дом", а еще подколы Наташки; работа в команде и прочие штуки. Мне трудно судить. Если разобраться, я настолько обиделась на Стива, что он совершенно выпал из моей эмоциональной внутренней картинки. При этом, конечно, у меня есть ощущение, что "сама придумала, сама обиделась", но иначе как-то интерпретировать показанное я не могу.
Из... эм... хорошего? Могу сказать, что общий вектор взаимоотношений между Стивом и Тони становится примерно таким же, как в комиксах (минус годы дружбы, минус особенное отношение Тони к Стиву): неумение поговорить, желание делать что-то, не посоветовавшись, стремительные выводы не в пользу партнера по команде и драчка по этому поводу. Это хорошо, потому что тут ничего нового. Стабильность - всегда замечательно. К тому же, Тони становится чуть более комиксным, но при этом остается узнаваемо фильмовым, а значит, он не постесняется в случае чего сообщить, где находится "нахуй" и как туда пройти. Но все эти внезапные проявления "дружбы" как-то очень... ВНЕЗАПНЫ. Словно в сценарий время от времени кто-то просто подкладывал странички из комиксов.
Но мне просто ужасно интересно узнать мнение поклонников пары (или противников, потому что "додатость" для противоположного лагеря тоже важно). Кэпостарковец, смотревший с нами, говорит, что "недодали". А вам? Чокак? Было-не было? Кто сверху?Когда свадьба? Куда они движутся в MCU?
Во вторых "Мстителях" нам выдают вполне себе каноничный сюжет: созданный для защиты Земли, Альтрон приходит к закономерному выводу, что главная угроза для нашей планеты - это человечество. И, соответственно, принимается эту "заразу" выпиливать, чтобы мир, так сказать, спасти. На фоне всего это возникает разумный вопрос: если это так, почему действия Альтрона такие... странные? У меня есть кое-какая версия.
Альтрон не хочет выпиливать человечество, Альтрон хочет на ручкиУ меня полное ощущение, что история Альтрона - это история отвергнутого дитя, которое решило отомстить за равнодушие и неприятие тем, что разломало все игрушки, в том числе и взрослые "забавы" родителей. Фишка в том, что в сюжете самого фильма нет четкой последовательности фактов, которые приводили бы именно к такому выводу. Но если взять некоторые элементы из канона, наложить на события кинона, то примерно что-то такое и получится.
Смотрите сами.
Альтрон в комиксах - детище Хэнка Пима со всеми вытекающими отсюда последствиями, включая размышления на тему "я тебя породил, я тебя и... что ж с тобой сделать?", а также "Ты мой отец, но ты меня не любишь, ты на чужой стороне и не понимаешь меня!" В общем, daddy issues в полный рост. Вообще, хоть у кого-нибудь в Марвел их нет? Ах, да, у Стива, точно. Это странно, потому что у Стива там свой звездец на выезде, но спишем на идеальность нашего символа. Перед выходом фильма Марвел выпускает комикс Rage of Ultron, в котором что? Правильно, показывает все эти заморочки в полный рост. Чтобы даже самые медленные задумались. В MCU Хэнка Пима нам не доложили, а вот лично его, видимо, решили размазать тонким слоем по команде. Пиздострадашки достались Беннеру, а сомнительная честь стать "папкой" Альтрона - Тони.
С самого начала, кажется, Альтрону мировое господство спасение Земли и выпил человечества как таковой нахрен не уперлись. Ни один его поступок не говорит напрямую о наличии четкого плана. Все действия - это скорее круги на воде и дымовые шашки, чтобы посильнее потрепать Мстителей, но никак не решить проблему раз и навсегда. В фильме раза три говорят о кодах к ядерным боеголовкам. Открыто говорят, что у Альтрона они есть. Это стреляет? Нет. Потому что ему это не нужно.
А что ему нужно - так это, похоже, человеческое тело. Максимально человеческое, какое он только может получить. Отсюда история с доктором и создание "болванки" для разума Альтрона. Сюда же - то, что он дышит (робот! Дышит!) Сюда же - то, что шевелит губами, когда говорит. Чтобы усилить этот эффект, Альтрону прикручивают песенку Пиноккио из старого мультика: There are no strings on me. Вот она, кстати.
Кукла-марионетка. Игрушечный мальчик, мечтающий стать настоящим. There are no strings on me. Все поняли?
"Так и задумывалось с самого начала", - говорит он, когда на поднятом городе остаются только он и Мстители. Так и задумывалось с самого начала. Чтобы нерадивый папаша и его эгоистичные друзья побольше пострадали, потому что чоэта они?
Еще, конечно, мне как комиксолюбу не может не прийти на ум арка с разумной броней Тони Старка, в которой содержатся элементы, очень схожие с тем, что мы видим в "Эре Альтрона". Вообще, любой сюжет с "ожившим" и "чувствующим" ИИ так или иначе будет охватывать примерно один круг проблем. Но тут уж больно характерная линия, только к Тони применимая.
Кстати, о Тони. Вот его реакция на всю эту историю в контексте моих предположений очень интересная. Очень... необычная, на фоне реакции Пима в комиксах. Вообще, что касается Тони и его поведения в этом фильме, лично мне еще смотреть - не пересмотреть. И Вижн во всем это контексте, конечно, ужасно интересен. И его связь с ДЖАРВИСом, и его связь с Тони. В общем, веселая там семейка.
Тони и Питер на свидании. Все как положено, ДАЖЕ С КОФЕ (да, я тут сижу ну конференции, успев влить в себя только две кружечки кофе, и это страдашки, хочу еще) Смотрите только, какие славные. и(с)точник
Если печеньки есть только на темной стороне, коктейли готова предложить и светлая тоже. Слово панаше, если кому надо (как мне, например, было надо).
А это просто мужской туалет с рейтингом 6+, да.
В целом же, были сегодня на очередном квесте и победили, хакнув их цепочку загадок аж трижды (перебором поставили заглушки в одном месте; методом перебора и наблюдательности подобрали положения рычагов в другом; удержали дверь, которая должна была по сюжету закрыться). Если уж совсем честно, всем этим занимался Cloud-Strife, так что он главный взломщик.
Потом смотрели "Форсаж 7". Все бы хорошо, но, ИМХО, если бы в этот фильм добавили хоть немного сюжета, вышло бы ощутимо лучше. И ЕЩЕ ДВА ЧАСА, ОМГ!!! Но ничего. Хоть припали, теперь не как дикие твари из дикого леса.