[Мышка-Сетевушка]

Принято считать... Точнее, так: даже не "принято считать", а открыто позиционируется, что Тони - дамский угодник, плейбой, любимец женщин, крайне успешный на поприще снискания благосклонности со стороны прекрасного пола. Там есть некоторые нюансы в зависимости от канона, конечно. Муви!герой и сам себя называет "плейбоем", и показан таковым в начале личного первого фильма (а потом становится самым успешным с точки зрения личной жизни Тони - никаких страшных историй с убийством женщин, никаких по серьезке разбитых сердец, даже смены ЛИ нет; давайте не будем вдаваться в подробности относительно того, насколько хорош его союз с Пеппер, просто - формально муви!герой самый благополучный из всей большой Старк-семейки альтер-эго, исключая некоторые мелкие официальные АУшки). К комиксному это определение не очень подходит, даже в лютом олдскуле, который больше внимания уделял последовательной моногамии с упором на последовательность. В "младших канонах" типа мультов вообще эта тема открыто не подается (дети же смотрят). В общем, не суть. Суть в том, что тема "Тони и женщины" всплывает в любом каноне, причем, в контексте "Тони и успех у женщин". Но не будем слишком перебирать слова, придираясь к мелочам.
При этом все равно эта тема, при всей ее представленности, вызывает множество споров и вопросов. Я несколько раз видела в ленте дискуссии на тему того, каков Тони как любовник (во всех смыслах этого слова). Там речь шла про муви!героя. А я хочу поговорить про комиксного. Дальше я не буду делать уточнение, о какой именно версии героя идет речь. Написанное будет применимо как ко всем Тони сразу, так и только конкретно к этому, просто сразу договоримся, что здесь речь исключительно о комиксах.
И везде буду писать "женщина", когда речь идет о партнере, потому что Тони канонично гетеросексуален. Если перекидывать мостик к нашим гомосятским фигли-мигли, просто мысленно замените слово, думаю, там ничего принципиально не изменится.

Что-то можно извлечь прямо из канона, что-то придется достраивать, а вступая в область предположений, мы, естественно, можем говорить только о хэдканонах той или иной степени вероятности. Я, как скромный автор этого поста, напишу свои, а вы поделитесь со мной своими в комментариях. Про комиксного Тони или любого другого, я их всех люблю и всегда готова обсудить.

Среднее количество словей

Прежде всего, стоит сказать, что Тони, конечно, не ловелас в привычном понимании этого слова. Он не "коллекционер", не "охотник", не циничный мудак, который собирает женщин. В самом начале его истории девушки действительно сменяются достаточно часто (и, кажется, не всех их Тони знает по именам), но парадоксальным образом не складывается ощущения, что он их всех тащит в постель. С большинством скорее возвышенно-целомудренно "дружит" - водит на свидания в цирк и на всякие другие культурно-развлекательные мероприятия, держит под локоток и говорит всякие слова, но не заходит дальше. Это связано отчасти с наличием грудной пластины (что Тони скрывает), отчасти, я уверена, с характером. Но и тут достаточно быстро появляется тема поиска настоящей любви и семьи, Тони много об этом думает и рассуждает, из чего читателям становится понятно, что Тони мыслит скорее категориями "семья" и "любовь на всю жизнь", а не "интрижка на одну ночь" или "побольше бы любовниц".

Между тем, женщин у него за всю историю было достаточно много. И отсюда мой следующий вывод: я думаю, что Тони любовник умелый, знающий, как доставить удовольствие и вообще всячески сделать так, чтобы весь, так сказать, процесс был приятен обоим участникам. При этом, нежный, тактильный, умеющий прикосновениями сказать больше, чем словами (со словами ему бывает сложно, особенно с теми людьми, которые действительно ему нравятся). А еще любит обнимашки, в том числе, во сне (это не я так придумала, это канон).
Иногда вижу предположения, что Тони эгоистичен в постели, но вот лично мне кажется, что все как раз наоборот. По моему мнению, он будет скорее думать о другом человеке и ради этого, возможно, даже до определенной степени готов поступиться своими интересами. И это большая проблема, если ему попадается человек, склонный скорее брать, а не давать, к тому же, невнимательный к интересам партнера. В этом случае Тони может по доброте душевной остаться недоглаженным, потому что промолчит, а партнерша сама не догадается.
В связи с этим ему нужна тетка чуткая, наблюдательная, внимательная, терпеливая даже (потому что у Тони в голове тараканы размером с овчарку, и большинство связано с личными взаимоотношениями; но я это пишу без всякого осуждения, покусаю, если вы скажете, что это делает Тони "неудобным" или отвращает от него, так пишут только те люди, которые самого Тони видят как объект, и им слишком неудобно, чтобы он был живым и настоящим, с загонами и травмами).

Если же говорить в целом о взаимоотношениях и любви как процессе (а не акте), то тут, конечно, все сложно. Тони - человек, собранный из противоречий, и это проявляется во всем. Я убеждена (и тому есть подтверждение в комиксах), что он внимательный и чуткий, заботится о чувствах любимого человека и делает ему приятное всеми возможными способами - от добрых слов до широких жестов в честь памятной даты или просто так. Но - тут ключевое, чтобы он был достаточно "в мире" для возможности в принципе заметить дату или потребность. Если Тони захватывает работа, или реальность требует каких-то действий от Железного Человека, то ко всему остальному он может быть глух и слеп. Он не бросит дела ради свидания, хотя будет до финально вздоха защищать того, кого любит - просто вот эта вот "защита" требует усилий, внимания и времени. И поэтому Тони может быть "нечутким" или "невнимательным". Даже не потому, что сознательно именно так расставляет приоритеты, а потому, что эти текущие дела полностью поглощают его внимание. Тони гений, но именно приложения всего могучего его разума требует решение тех проблем, с которыми сталкивается Старк-бизнесмен и Тони-Железный Человек.
Ну, и раз мы заговорили про гениальность, "рабочие запои" тоже никто не отменял. И это тоже канон.

Я, наверное, не буду сейчас затрагивать тему травм, которые диктуют поведение в отношениях и заставляют Тони быть неуверенным и даже робким с тем, кого он любит, всегда будто сомневающимся в том, на что он имеет право и чего мог бы требовать для себя. Об этом я очень много писала, уже надоела всем. Только вот еще такой аспект: именно это сочетание факторов может привести к тому, что Тони станет... эээ... ну, я не знаю, как точнее сформулировать, чтобы никого не спровоцировать категоричностью формулировок. В общем, он может стать жертвой эмоциональных манипуляций и даже бытового абьюза. Если какая-то тьотка решит "злоупотреблять своей властью", она добьется успеха, потому что Тони не понимает, когда он может сказать "нет". Со временем это исправляется, кстати, но в "среднем каноне" отлично видно.

В общем, как-то так. Я с трудом удерживала себя, чтобы не накидать в пост всякой слюнявой чуши, которая обычно лезет мне в голову, когда я думаю о Тони и его способности любить, мне потом может быть стыдно за мою гипертрофированную чувствительность в этой области))) Но в целом мои убеждения выглядят как-то так.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Tony, same old Tony

Comments

[Tinka1976]

Мышка-Сетевушка, я могу судить только по тому краткому описанию, что выше, и такого я вообще не понимаю))).

[claudilla]

Мышка-Сетевушка,

И у них там такие приятные ровные отношения, очень доверительные. Я, внутренне зажмурившись, все время ждала, что она его предаст, или ее убьют, или еще что-нибудь случится.

вот! Я тоже! Потому что ну не бывает же так, где подвох?
Подвоха додали, разумеется, но с другого бока.
Мне те отношения тоже очень понравились, где они еще лежали в постели и разговаривали о всяких насущных тревогах хочу такое в MCU.

[Мышка-Сетевушка]

Tinka1976, это как раз нормально))) Любят иногда такие штуки, для драматизЬму!)))

claudilla, да, вот эти разговоры прямо порадовали. Сразу видно, что их вместе держит не только секс, а они настоящие партнеры и друзья, и могут посоветоваться друг с другом и просто поделиться чем-то.
Но, конечно, Марвел не мог оставить просто так счастливую историю любви. Не на тех напали! Эти следят коршунами за тем, чтобы все качественно страдали!

[Tinka1976]

Сразу видно, что их вместе держит не только секс, а они настоящие партнеры и друзья, и могут посоветоваться друг с другом и просто поделиться чем-то.
Но, конечно, Марвел не мог оставить просто так счастливую историю любви. Не на тех напали! Эти следят коршунами за тем, чтобы все качественно страдали!
Ых! И это даже не только марвел, это общая какая-то тенденция
А так хочется именно такой вот качественной линии, чтобы и секс, и партнёрство...

[Мышка-Сетевушка]

Tinka1976, в этой лимитке четыре выпуска, и во всех качественная линия про секс и партнерство. И вообще, там очень забавный, крайне ироничный (и самоироничный для Марвел) сюжет, в котором смешались такие интересные детали из разных миров. Серийка маленькая, рекомендую.

[Tinka1976]

Может быть потом))). Пока я кошусь на комиксы с ужасом. Не самый удобный для меня формат, да на английском, да сленг... В общем, пока минусы перевешивают.

[Мышка-Сетевушка]

Tinka1976, я сама долго к комиксам приноравливалась. Как-то я привыкла, что буквы отдельно, картинки отдельно. А когда оно все вместе, мозг пугается и отказывается воспринимать сюжет.
До сих предпочитаю читать некоторые линейки по-читерски - на русском.)))

[Tinka1976]

Мышка-Сетевушка, вот-вот, что-то в таком роде. Не хочется отбить себе охоту неудачной попыткой, так что лучше как следует примериться, с какого края надкусить

[Мышка-Сетевушка]

Tinka1976, в моем случае вопрос решило количество. Но по своему опыту скажу, что качество выбранного для чтения тоже ОЧЕНЬ важно. Если не в омут с головой, то действительно лучше присмотреться и выбрать то, что с большей вероятностью понравится и создаст необходимое впечатление или укрепит уже имеющееся. По чужим отзывам сложно ориентироваться, но в общих чертах...)))
Мне вот с Тони фантастически повезло. Но вообще весь его канон очень сильно "мой", потому что герой очень сильно "мой". С Квиллом повезло, но там сложно промазать, у него очень не разветвленная матчасть (была до недавнего времени, сейчас уже тяжелее). А с некоторыми героями мне не повезло, и я испортила свое впечатление о них навсегда.