[Мышка-Сетевушка]

Когда я переводила этот фанфик, я много думала о том, какая главная опасность для Тони (и людей типа Тони) может быть в отношениях.
И в очередной раз пришла к выводу, что это как раз легкость, с которой его можно продавить и сломать под эгидой его доброго отношения и желания сделать хорошо тому, кого он любит. Тут еще англофандом взялся обсуждать эту тему, и я решила, что надо накорябать парочку слов на сей предмет.

Я совершенно точно вижу в каноне (я сейчас в первую очередь про комиксы), что Тони не слишком умеет постоять за себя там, где затрагиваются только его интересы, при этом не всегда даже понимает, где он теоретически имеет на это право. Столкнувшись с несправедливостью, он скорее промолчит и примет упреки, чем будет с кем-то спорить и отстаивать себя и свое право (на определенные чувства, действия или поступки - свой и по отношению к себе).
В сочетании с желанием во что бы то ни стало сделать хорошо окружающим, которые ему не безразличны, получается совершенно термоядерная смесь, потенциально очень опасная для того, кто в уязвимом положении.

Стив при этом - человек, который всегда четко знает, чего он хочет. Знает и умеет получить, грамотно использовав те ресурсы и возможности, которые есть у него под рукой. При этом в каноне (тут я опять же, про комиксы) ему не всегда хватает эмпатии, чуткости и внимательности, чтобы элементарно определить наличие проблемы и ее как-то решить, соблюдя интересы всех. И не потому, что Стив какой-то особенно плохой или жестокий сам по себе (хотя, когда я вспоминаю Хикмана...), это тоже особенность характера. Суть в том, что будучи вместе с Тони, он очень легко мог бы его прогнуть и даже не заметить.
И даже не в каких-то аспектах, которые мы привыкли видеть, как "ужас-ужас". То есть, я не предполагаю, что тут речь может идти об осознанном физическом насилии, да и даже об эмоциональном тоже. Но морально притеснить - может. И самое интересное, что Тони ничего на это и не скажет, будет искренне считать, что "так и надо".

Между тем, отношение Тони к тем, кого он любит (и как я это вижу, естественно), - это сокровище, которое нужно старательно оберегать и не использовать в своих интересах. И вот у меня не всегда есть ощущение, что Стив на это способен.

И поэтому я считаю, что какой-то урок, который заставит Стива почувствовать, осознать и сделать выводы, - нужен. Без особенного драматизма и существенных последствий, но - нужен. Тони совершенно очевидно нужен чуткий партнер, который будет так же тонко отзываться на душевные движения того, кто рядом. И постепенно учить самого Тони, как нужно определять свои права выражать желания. Думаю, если до Стива в какой-то момент дойдет важность этого аспекта, все у них будет гораздо гармоничнее, чем сейчас бывает в каноне (в дружеских взаимоотношениях, само собой).

По этой же причине для меня неприемлема тема любого неравенства в отношениях - физического и эмоционального. Не люблю love-hate именно с этим героем (ну и в целом тоже, чо уж теперь). Я полагаю, что Тони это не нужно, более того, для него это разрушительно, пусть даже чисто формально и внешне он может дать отпор. Никакой удовольствие от взаимных пикировок не компенсирует травму, если они задевают что-то действительно важное в его душе.
Поэтому же я вижу Питера Квилла (в комиксах) или Брюса Беннера (в муви) максимально гармоничными партнерами для Тони. Они очень разные, Питер бывает черствым внешне, у Брюса своих тараканов три выводка (отборных!), но у них есть главное - умение увидеть суть там, где это действительно важно, и адекватно среагировать. Смотреть, чувствовать и не рубить там, где это особенно важно. Вступая во взаимоотношения с таким человеком, как Тони, очень легко подавить робкие ростки его собственных ожиданий, не всегда совпадающих с "генеральной линией партии", и даже не обратить на это внимания. Поэтому нужен тот, кто это внимание обращать умеет и будет.

И, возвращаясь к стартовой теме поста, скажу, что меня очень порадовал сюжетный заход, в котором Стив ВНЕЗАПНО оценил, что ему "запросто так" доставалось в течение долгих лет. Оценил. Осознал, что сам вел себя не всегда правильно. И скорректировал свое поведение с учетом этого нового знания.
Поэтому я и говорю, что этот фанфик "на две трети идеален, а на треть просто хорош".

@темы: Science bros, Чудо в перьях, Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion, GotG, Марвел, ты космос, Молоко вдвойне вкусней, если в кофе наливать!

Comments

[dekstroza]

Очень ты серьезную тему подняла... Буду думать сегодня над ней...

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, я о ней достаточно давно уже думаю.
В первую очередь ориентируюсь даже на канон.
Стив в комиксах - человек практичный. У него есть доступные ресурсы, он ими умело пользуется. Где надо - надавит, где требуется - грамотно замотивирует. Тони в этой ситуации оказывается совершенно беззащитным, учитывая его особенное отношение к Стиву и специфическое - к себе самому. Он может сказать "нет" тогда, когда просьбы Стива ущемляют интересы людей, зависящих от него (например, его сотрудников - так было в пятом томе КА), но не его самого.
И я вовсе не хочу сказать, что Стив - циничная сволочь, и ему плевать. Это у него характер такой, наверное. И отсутствие повода в принципе морочиться, внешне-то все в порядке.
Но я, как человек, который, будучи внешним наблюдателем, в первую очередь за Тони беспокоится, естественно, начинаю на все эти темы размышлять и думать о том, что Тони тут важно не сломать, не ущемить и не травмировать еще больше.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, Ну да, стив не поганец, он просто такой. Вот, кстати, если он считает, что что-то для Тони хорошо (в плане заботы о здоровье), а тому же Тони нет сил сказать Стиву нет, хотя он и не хотел бы отказываться от привычки - как тут быть?
И я сейчас не про алкоголь, а ... ну... например о пристрастии Тони к кофе. Крепкий, черный, много - это же вред ля сердца? А Тони надо сердечко беречь... Заботливый Стив против кофе... а Тони кофе любит... как тут быть? (у меня просто в голове уже картинка этой маленькой истории, и да, я помню о своем обещании)) )

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza,

а тому же Тони нет сил сказать Стиву нет, хотя он и не хотел бы отказываться от привычки - как тут быть?

Мне кажется, как и всегда, если речь идет о нормальных взаимоотношениях, обсуждать и договариваться? Стив же тоже может по-человечески подойти к этому вопросу, и не рубить с плеча, а объяснить свою позицию. Или, может быть, придумать, каким образом можно было бы компенсировать "потерю", если удастся Тони таки склонить к тому, чтобы не причинять вред своему здоровью.
Если он будет просто указывать, что и как делать, это будет похоже на эмоциональный абьюз, пусть даже и делать он это станет из самых лучших побуждений.
Я в принципе считаю, что Тони грубо ни к чему нельзя принуждать, это слишком легко это эмоционально согнет.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, значит будем договариваться) И постараемся без абьюза...

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, да, ты с Тони там поласковее!)))
Мне очень душу рвут некоторые англоязычные фанфики, в которых Тони очень уж сильно морочится на то, как бы ему быть достойным Стива (и вообще заслужить его любовь, а иногда он думает, что и не заслуживает никак его любовь). А Стив, естественно, вообще не в курсе, потому что эмоционально благополучному человеку и в голову не придет, что у другого такая фигня может внутри происходить.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, мы будем очень стараться) Может получиться не с первого раза, но обязательно получиться и, надеюсь, все будут поглажены)) (вспомнила картиночку которую ты недавно выкладывала, где Стив в приказном порядке требует от Тони оставить кофе и идти спать)

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, тут, мне кажется, тоже нужна гармония, а то получится вариант "слова не скажи". Я скорее про какие-то глобальные вещи, которые важны для самовосприятия и взаимоотношений в целом.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, а я считаю, что все начинается именно с таких пустяков... ну это ИМХО))

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, тоже верно. Я, на самом деле, просто стараюсь держать себя в руках и сохранять подобие объективности. Глубоко в душе я считаю, что в принципе с Тони так нельзя))) Особенно с комиксным, он тут уязвимее и нежнее. Муви!герой, если что, может и на*уй послать.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, нельзя... согласна... но Стив же комиксный с одного взгляда не поймет, увы, так что... эх) Но будет максимально нежно и аккуратно) Это ж подарок)

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, Стиву обычно в фаноне требуется какой-то стимул, чтобы понять. Когда что-то случается или Тони сам по какой-то причине "проговаривается", вот тогда он начинает размышлять.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, так все и будет))