22:35

Сонное голодное добро
Этот перевод я планировала принести на ФБ, но в силу целого ряда обстоятельств не сложилось. Я извиняюсь перед всеми, кому что-то обещала, мне явно лучше не ходить ни на какие битвы, и меня правда расстраивает эта ситуация.
Но доделать историю все же сочла нужным.

Как я многим в частных беседах уже говорила, этот фанфик на две трети идеален, а на треть просто хорош, хотя и не лишен некоторых недостатков, которые вы увидите, если будете читать. Сюжет мне глянулся настолько, что я караулила выкладку автора с момента анонса на Тумблере. Рекомендуется как подорожничек всем, кто ранен некоторыми событиями канона (не смею сказать больше здесь, чтобы не проспойлерить, если что - в комментариях обсудим). Но я, конечно, с ним намучилась, потому что 15-30к - самый сложный для меня формат. Небольшие безделицы просто берешь и переводишь, глобальные долгострои, разбитые на главы, молча и целенаправленно фигачишь - но когда выкладываешь очередную главу, чувствуешь какой-то прогресс. А тут пишешь и пишешь, а оно как будто не кончается, даже если искусственно разбиваешь на блоки для упрощения бетинга. Какой-то вечный процесс. :-D А совесть мне не позволяет самой бить цельную историю на части. Но как-то сдюжила, уже хорошо.

Как всегда, отдельное спасибо  Komissar. Свет очей моих, спаситель всех историй, вдохновитель и поддержка, выпалыватель стремительных домкратов и специалист по определению, где чья рука. :-D :buddy:

Что еще сказать? Немного матчасти. Это комиксный мир (важно). Временной период - третий том "Мстителей", в котором Тони и Стив собирают новую команду после распада старой. Поводом формально становится побег преступников из Рафта, который герои сочли удобным разгребать сообща. Именно в начале этого тома есть знаменитая "сцена с булочкой", наверное, вы все ее знаете.
Это прекрасный том, один из самых ярких примеров подхода "команда как семья", излюбленный отрезок хронологии у англоязычных авторов.
Тут и там по тексту раскидано множество фактов из канона, они все отсылают нас к определенным событиям в жизни персонажей. Если будет что-то интересно, спрашивайте, с удовольствием расскажу.
Вот. Надеюсь, вам понравится. :)

Название: Down to Zero
Мир: 616
Автор: Sineala
Перевод:  Мышка-Сетевушка
Бета:  Komissar
Оригинал: archiveofourown.org/works/10190210
Пейринг: Стив Роджерс/Тони Старк
Жанр: getting together, hurt/comfort, emotional hurt/comfort
Саммари: После неудачной битвы c Контроллером Тони начинает относиться к Стиву так же, как ко всем остальным. Стив озадачен и страдает от чувства вины.

— Эм, да в порядке он. — Логан наклонился и принюхался к Тони. — Он нормально пахнет. Что тебе еще надо?



@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Отражение отражения, Соседняя песочница

Комментарии
24.09.2017 в 20:53

Сонное голодное добро
читать дальше
24.09.2017 в 20:54

Сонное голодное добро
читать дальше
24.09.2017 в 20:54

Сонное голодное добро
читать дальше
24.09.2017 в 20:55

Сонное голодное добро
читать дальше
24.09.2017 в 20:55

Сонное голодное добро
читать дальше
24.09.2017 в 20:56

Сонное голодное добро
читать дальше
24.09.2017 в 20:56

Сонное голодное добро
читать дальше
24.09.2017 в 20:57

Сонное голодное добро
читать дальше
26.09.2017 в 00:05


какая чудесная история, а Джонни в таком редком образе человека, которому есть, что сказать и сказать в самое нужное время, самыми правильными словами. Спасибо!!!
26.09.2017 в 00:10

Iactura paucourm serva multos
Это не просто подорожничек это громаднейший грузовик с пряниками. :heart::heart::heart:
Удивительная история, спасибо за перевод. :white:
26.09.2017 в 01:54

..*..Ave Kote, gratia plena..*.. Шарокот. Левая передняя лапа Господа Бога. Депрессивный хвост Сатаны.
Чот прям вот уииииии! :heart:___:heart:
26.09.2017 в 04:43

all shall be well, and all manner of things shall be well
Ооооу) очень мило!) Спасибо тебе большое за такой труд по переводу и за то, что поделилась чудесным фиком) Я бы не стала такой объем текста читать на инглише, так что здорово, что ты его перевела!
Правда, не могу не поворчать на тему того, что любой супергерой в моём представлении должен владеть CPR, и, соответственно, вместо паники "о боже, его сердце не бьётся" решительно укладывать товарища на твердую ровную поверхность и начинать CPR (и вот, между прочим, Тони в такой ситуации соображает быстрее и не колеблется, ты знаешь, о чем я). Но Кэп всё-таки сосулька, в его время этого не было, а обновить знания ему, видимо, как-то недосуг. Ну, и спишем на то, что он мог не быть уверен, что с экстремисом это сработает.)
26.09.2017 в 15:59

*радостно жует пряники и писчит от счастья* Мышенька - СПАСИБИЩЕ!!!!!:bigkiss:
26.09.2017 в 20:48

per aspera ad astra
О свет очей моих! Мне есть чем заняться на последнем сигменте полета и успокоить нервы! Спасибо тебе огромное!!
26.09.2017 в 21:10

Сонное голодное добро
PrettyHateMachine, спасибо! :kiss:
Джонни тут молодец, в совершенно неожиданном, но вполне достоверно даже выписанном амплуа. И у него есть МЕТАФОРА. :-D
Мне в целом эта сцена в фике не нравится (я с ней так намучилась, вот прямо не хотелось переводить ее, и все), но Джонни и Тони из воспоминаний ее здорово скрашивают. :)

Anakfer, :kiss:
Да, это один такой большой подорожничек... от всего! И для тех, кто фрустрирован муви, и для тех, кто расстроен текущим каноном. И даже для тех, кого в принципе не очень устраивают взаимоотношения кэпостарков в комиксах. :)

Тэссен, ага. Флафф (в итоге), милота и даже во многом классика для англоязычных кэпостарков. :)

Даниэла Крис, я рада, что перевод пригодился даже тем, кто на английском читает. :)
Что же касается искусственного дыхания... Я очень сомневаюсь, что Стив не умеет это делать. Если я правильно понимаю, техника появилась давно, даже в "то" его время она уже была, и наверняка его этому учили. Думаю, тут можно все списать на страх что-то испортить из-за экстремиса и ситуации в целом (хотя я не очень понимаю, как можно испортить что-то попыткой спасти товарищу жизнь). Идея, что Стив растерялся, как-то в его характер не укладывается. Да и тренировка у него действительно должна быть ого-го, на уровне рефлексов (он же не вчера на поле боя из мирной жизни вывалился).
Но мне хочется его оправдать... за счет ситуации, наверное. Он ждал, пока Рид загрузит патч, может быть, побоялся что-то делать.

Тлайлин, мимими! :kiss:

dekstroza, ня! Надеюсь, тебе понравится. Тут полно всякого прекрасного про Тони. И восстанавливается отчасти справедливость за те годы, в течение которых Стив беззастенчиво пользовался его дружбой (а это вполне себе даже и канон, хотя все зависит от того, как интерпретировать ситуацию). И сразу видно, как же Тони на самом деле расположен к Стиву (на контрасте). И вообще, сам Тони такой пронзительный, нежный и прекрасный, даже в крошечных каких-то сценах, что прямо приятно читать!
26.09.2017 в 21:20

all shall be well, and all manner of things shall be well
Что же касается искусственного дыхания...
...то еще года с 2012 его вообще необязательно проводить во время реанимации. Главное - компрессии грудной клетки (по-старому - непрямой массаж сердца), дыхание при этом тоже обеспечивается само собой.
Но во времена Стива, действительно, было только искусственное дыхание (причем малоэффективными способами, например, по Сильвестру, а не рот в рот), компрессий не было. Но толку от дыхания, когда сердце не работает? В первую очередь надо обеспечить кровообращение.

даже тем, кто на английском читает.
Точнее, кто технически может на английском читать, но крайне не любит это делать)
26.09.2017 в 21:23

Сонное голодное добро
Даниэла Крис, не суть важно, что именно, главное, что он ничего не делает.
И то, что Тони в броне, тут не аргумент: у Стива есть коды для ее управления ею.
26.09.2017 в 21:28

all shall be well, and all manner of things shall be well
Мышка-Сетевушка, вот почему фикрайтерам надо просвещаться на этот счёт.))) Да, по-хорошему, и режиссерам тоже: в первых Мстителях Беннер уж точно должен владеть техникой, Халк мог бы разломать броню и начать компрессии (ох, я себе это представила, но в виде Халка он может юзать технику, которая используется в реанимации новорожденных). Вместо этого все сидят и грустно смотрят.
26.09.2017 в 21:32

Сонное голодное добро
Даниэла Крис, но, согласись, при желании даже если фикрайтер не знает, какие именно слова написать, он может обозначить, что Стив делает... что-то. Хотя бы броню снять, а там бы уже и Тони прочухался, по сюжету же совсем не много времени прошло.
Загуглить опять же можно, если уж спросить не у кого.
Сидеть рядом и рыдать уж точно не самое конструктивное решение, когда ты суперсолдат, а твой любимый друг пострадал на поле боя.
26.09.2017 в 21:33

Сонное голодное добро
Даниэла Крис, опять же, это очень хороший фикрайтер, она задрот по части матчасти. И я думаю, тут не баг, а фича все-таки. Такое вот мнение о Стиве или для драматизма, я уж не знаю. :)
26.09.2017 в 21:41

all shall be well, and all manner of things shall be well
Мышка-Сетевушка, ну да, тем более, на Западе знания на эту тему больше распространены, чем у нас. Там считается хорошим тоном каждому гражданину владеть техникой реанимации и даже уметь пользоваться автоматическим наружным дефибриллятором.
Кстати, вот что правильно она написала - то, что Стив держит Тони голову при судорогах. Действительно, при судорогах не надо ничего совать в рот, разжимать зубы и т.п., главное придержать голову (или подложить под нее что-то мягкое), чтобы человек не получил ЧМТ, и так подождать. Обычно судороги, во время которых человек не может дышать, длятся не более минуты, а не дышать одну минуту не страшно. И язык себе он тоже не откусит - язык мышца, во время судорог он сократится и втянется в рот, максимум человек прикусит кончик языка (отсюда кровь), но откусить ничего не откусит.
26.09.2017 в 23:27

Сонное голодное добро
Даниэла Крис, вот! Значит, может, когда хочет. :-D
Интересно и правда, почему ничего другого он делать не стал? Наверное, все же из-за опасений в общем контексте: вирус, Экстремис, Рид что-то делает...)
26.09.2017 в 23:47

all shall be well, and all manner of things shall be well
Мышка-Сетевушка, в моем хедканоне Стив не владеет современными азами первой помощи. читать дальше
27.09.2017 в 08:15

Сонное голодное добро
Даниэла Крис, мне как-то не приходило даже в голову, что Стив в этой области может что-то не знать. Он так серьезно относится к своей "работе" супергероем, так заморачивается на собственное самосовершенствование (очень комиксная тема - что Стив считает, будто сыворотка - это только малая часть успеха, все остальное - это результат собственных сознательных усилий; на это не раз и не два делается акцент, иногда в контексте "потери работоспособности сыворотки", чтобы эффект был максимальным), что мне видится логичным его стремление быть подкованным и умелым во всех аспектах. И, опять же, как мне казалось, умение поддержать жизнь раненого товарища - это тоже часть их профессии. Учитывая то, что они не таскают с собой на задания медика, просто бред какой-то, если они ничего не умеют. Реально, получается, сидеть и ждать, пока загнется, если что?
Поэтому в моей внутренней магнолии Стив по умолчанию обладает знаниями, как экстренно привести в жизнеспособное состояние раненого (если это в принципе возможно в полевых условиях).
Дальше, соответственно, вступают в силу другие факторы: возможность/невозможность сделать что-то, необходимость/нежелательность трогать, понимание/непонимание, что происходит. Что касается Тони, тут часто прямым текстом пишут, что с учетом Экстремиса, многочисленных экспериментов, наличия репульсора (и так далее) не всегда возможно использовать то, что было бы применено к обычному человеку, и часто это достаточно логично - например, не опасно ли делать массаж сердца, если в груди репульсор? Но в этом комиксном периоде у Тони нет репульсора. И механического сердца тоже. Экстремис есть, он поддерживает жизненные функции Тони, но не препятствует это делать кому-то еще, если сам не онлайн. Но, возможно, Стив этого не знает? Он же не специалист в этих штуках, а Экстремис ему канонично никогда не нравился. Может быть, просто растерялся или побоялся. Опять же, Рид обещал, что сделает что-нибудь, может быть, Стив этого ждал. И если бы не помогло, сразу бы кинулся Тони реанимировать.
27.09.2017 в 08:31

all shall be well, and all manner of things shall be well
нежелательность трогать
не опасно ли делать массаж сердца, если в груди репульсор
В реале этот вопрос обычно выглядит как "не опасно ли проводить реанимацию, если сломаны ребра/грудина", боязнь доломать. Но в случае реанимации противопоказаний реально нет (есть случаи, когда реанимация не показана: смерть мозга, терминальная стадия рака и других заболеваний (или терминальная полиорганная недостаточность при острых заболеваниях и травмах), старческий возраст; во всех этих случаях проводить реанимацию не запрещено, но вероятнее всего эффекта не будет или это будет только продление агонии, но не спасение). Если не делать ничего, пострадавший будет мёртв, хуже уже точно некуда. Если что-то делать, да, можно сломать рёбра, грудину, сделать пневмо/гемоторакс и так далее и тому подобное, но он будет жив. Ребра и грудина срастутся, остальные травмы можно прооперировать, и у него будет шанс на жизнь. Если ничего не делать, то да, труп будет целее, но шанса на жизнь у человека не будет.

Учитывая то, что они не таскают с собой на задания медика, просто бред какой-то, если они ничего не умеют. Реально, получается, сидеть и ждать, пока загнется, если что?
Я тут отвечу твоей же более ранней цитатой:
Что же касается искусственного дыхания... Я очень сомневаюсь, что Стив не умеет это делать. Если я правильно понимаю, техника появилась давно, даже в "то" его время она уже была, и наверняка его этому учили.
Я тут с тобой согласна. Стив наверняка владеет тем, что было в 1940-е годы, я уверена, что в армии и тогда учили основам само- и взаимопомощи. Но - и только. Ты живешь здесь и сейчас в 2017, и тебе пришел в голову сходу только старый вариант искусственного дыхания, а Стив в принципе динозавр, ему тем более в голову не придет, что в этом что-то могло обновиться.)
Это, правда, не отвечает на вопрос, почему он хотя бы искусственное дыхание не начал...)
27.09.2017 в 08:37

Сонное голодное добро
Даниэла Крис, Стив наверняка владеет тем, что было в 1940-е годы, я уверена, что в армии и тогда учили основам само- и взаимопомощи.
Но, повторюсь, Стив как задрот по части самосовершенствования почти наверняка, в моем понимании, проштудировал всю матчасть в этой области, когда очнулся от сна во льдах. У меня в голове не укладывается, что он мог бы этого не сделать, это бред какой-то. У комиксного Стива по канону очень гибкая нервная система, психика, или как еще это назвать - это и дает ему возможность так быстро адаптироваться после пропущенных лет, кто другой бы кукушкой поехал.
А если сам не догадался, ему могли бы подсказать это сделать. В комиксах Стива находит не Щ.И.Т. (тогда еще не было Щ.И.Т.а в современном понимании), а Мстители-основатели. Они не профессионалы в большинстве своем (в команду входят Железный Человек, Тор, Гигантский Человек (Пим), Оса (Джанет) и Халк), но они же адекватные (те, которые простые люди, Тору и Халку это не нужно), они наверняка сами понимают, что и как (а по более позднему канону видно, что Тони умеет, откуда-то ведь он умеет же? Не родился он с этими знаниями, правильно?). Они ему могли дать книжки, послать на курсы, и так далее. Но, думаю, Стив и сам бы пошел.
27.09.2017 в 08:47

all shall be well, and all manner of things shall be well
Мышка-Сетевушка, ему столько всего нужно догонять, поди расставь приоритеты. Вон сколько вещей, которые заметно поменялись... А тут что-то, где он в себе уверен. И такой упс.
Тем более, в армии правила оказания первой помощи несколько изменены. В частности, в простреливаемой зоне спасают только тех раненых, которые находятся в сознании. Остальных нужно бросить (клиническая смерть на месте ранения - несовместимое с жизнью ранение, потеря сознания на месте ранения - чаще всего тяжелая ЧМТ, в обоих случаях выше риск самому погибнуть, вытаскивая их, чем вероятность их спасти). Таким образом, использование СЛР в армии сильно ограничено. Там куда большее внимание уделено остановке кровотечения, потому что это главная проблема при ранениях.
27.09.2017 в 08:50

Сонное голодное добро
Даниэла Крис, к тому моменту, о котором идет речь в фанфике, уже много времени прошло после разморозки. Можно было все успеть. К тому же, учитывая то, что Стив продолжил геройствовать. его приоритеты должны быть в пользу полезных навыков.
Опять же, он не совсем в армию попал. Мстители - это совершенно отдельная история. Информация сейчас не прячется, она в открытых источниках. Его, по идее, должны интересовать разные методики, возможности. Их там всех валяют через раз так, что мало не покажется. Мне кажется очень разумным в такой ситуации обновить знания. Тем более, рядом Тони, который постоянно лезет на рожон.
27.09.2017 в 08:59

all shall be well, and all manner of things shall be well
Мышка-Сетевушка, ото, значит, оно так Стиву надо.( Мне кажется не очень вероятным, что у суперсолдата так зашкалят эмоции, что он потеряет способность действовать. Хотя о чем это я говорю, в муви как-то от упоминания Баки зашкалили же. Загадочный бездействующий Стив, в общем. Может, очень надеялся на Рида, и может, это всё заняло считанные секунды в их реальности.)
27.09.2017 в 15:12

:white::white::white: Потрясающее произведение!!! Спасибо

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail