[Мышка-Сетевушка]

На этой неделе для меня стартует комиксный сезон. Пусть в броне сейчас не Тони, первый выпуск я куплю, потому что рассчитываю свою порцию Тони все же получить.
Но первую скрипку будет играть не он, поэтому и превью не о нем.


И что там? Если честно: то же, только в профиль.

Картинки, буквы, немношк - честь того, что речь о превью

Арно снятся кошмары. Я так понимаю, о том, что является то самое ЗЛО, ради борьбы с которым над ним колдовал 451-й.
У меня, конечно, сразу множество вопросов. Разве не получилось у Говарда уничтожить то, что хитрый андроид всобачил в еще нерожденного Арно? Если нет, почему они дальше сидели сложа руки? Рассчитывали просто бросить Тони на амбразуру, а потом делать вид, что у них лапки и "как же так вышло, что ваш план не работает, ай-я-я-я-яй". Допустим, конечно, но дальнейшее бездействие относительно Арно тогда выглядит крайне нелогичным.


С мамочкой и папочкой меж тем у Арно натянутые отношения. Бедный мальчик лелеет обиду на злых Старков, которые "заперли его и бросили" (что вступает в прямое противоречие с тем, что писал Бендис, но мы уже поняли, какого мнения Слотт о ране Бендиса и какое уважение готов выказывать к предшественнику). При этом Арно (тут я буду писать уже не только то, что можно извлечь напрямую из превью, а то, что вычитала в сопутствующих материалах), лишенный радостей простого человеческого общения, а следовательно, и социального опыта, ведет себя не просто как обиженный ребенок, а как обиженная сволочь. Ему только пальто не хватает, чтобы быть совсем как Шерлок, к которому авторы обращаются, чтобы описать, какого же героя они пишут.
Но сейчас не время для сантиментов. У Арно есть дела и поважнее. Например, мир спасать.

Классическая сцена "перевоплощения", развернутая поперек в горизонталь и сцена, которая роняет нас прямо в третий том, в котором несколько раз такого было.
Вероятно, дальше нам расскажут о философии Арно и том, как он планирует спасать мир.

Впечатления очень смешанные.
Во-первых, берут типичные Тони-темы, выкручивают ползунок "влобности" и словами проговаривают то, о чем все мы догадывались относительно Тони. И я реально перестаю понимать, нафига было вообще менять персону в броне и при этом делать ее малоотличимой от уже привычной. Ну, ладно, вру, у меня есть пара версий, об этом нужно будет поговорить подробнее.
Во-вторых, ожиданий от Арно еще меньше, чем от Рири, которой в начале ее приключений я еще была готова дать шанс. Зачем Марвел опять прыгает с размаху на те же грабли? Во мне опять просыпается конспиролог, который верит, что совы не то, чем кажутся.
Я читаю различные комменты и вижу очень разные реакции. Да, некоторое количество читателей воодушевлено, но чем ближе к делу, тем больше людей (ну, из тех, кто вообще понимает, о чем идет речь и не путает комиксы с муви) выражает недоумение разной степени интеллигентности. Лезть на баррикады рано (чтобы не получилось, как с гидрантом), но есть, о чем подумать.
В-третьих, несмотря на это все у нас остается немало надежды. Хотя бы потому, что на вариант-кавере таки Тони есть.

Кажется, убивая ИскИна, Слотт просто устранял конкурентов. Теперь новый "ненастоящий" Тони будет в новом сопротивлении, пусть и по другому поводу.
Конечно, это ни о чем не говорит. Это может быть просто тизер для старых читателей. Но все же.
Надеюсь, в среду Марвел возьмет мои грязные деньги, и тогда уже можно будет точнее говорить о тенденциях и перспективах.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

Comments

[garvet]

Имхо, схожесть Арно и Тони прописывается именно для того, чтоб потом противопоставлять злого близнеца доброму. Вроде они оба спасали мир, но... И вот потом пропишут это "но", хотя, имхо, в радости по поводу смерти Тони и в домашнем аресте старков все уже прописано.

[Мышка-Сетевушка]

garvet, я придерживалась ровно такой же мысли после выпуска рана Слотта, который был посвящен Арно целиком. Мне казалось, что нам откровенно выкатывают идею "схожести и несхожести двух гениев". Типа, оба очень умные (сейчас говорят, что Арно немного умнее), оба, ТИПА, делают хорошие дела, но радикально отличаются в тех вопросах, которые задействуют не только ум, но и сердце. Еще очень подозрительно Арно обмолвился, что "вот, Тони, всегда был человечным, это его главная слабость". Идея, что пусть и острейший, но холодный ум проигрывает уму, который сочетается с горячим сердцем, мне очень нравилась, и я чего-то такого прямо ждала-ждала.
Сейчас меня гложат сомнения. Я допускаю (и даже предполагаю), что все пойдет по этому сценарию, и это даст возможность красиво закруглить серию, являющуюся по сути оммажем к более ранним АУшкам, но... Что-то меня смущает. Кажется, могут вывернуть в другую сторону. И на этом фоне, а также с учетом того, что Арно выделили роль, которая традиционно была за Тони, все выглядит странно и нелепо. Если с Рири все было понятно, то тут какое-то бессмысленное мероприятие - при условии. что Арно не сольют, а он тут надолго.

[garvet]

нене, не вывернут. Этические составляющие у мрвл остаются на месте всегда. Злодей может временно или напостоянку стать героем, но при этом его мотивации должны быть прописаны героическими, и это не просто спасать мир - Осборн тоже спасал мир. Когда Дум носил броню айронмена, он делал это не чтоб прославить Дума еще и так, а чтоб продолжить дело Тони. Арно чтоб прославить себя, постарался закончить Тони. это этическая точка невозвращения на это событие. Однажды у другого автора он может стать няшей, но вот это конкретное дело уже кармически провалено. Нам будут показывать бессердечного человека и человечного "искусственного" Тони - ну ок. Какие вотэтоповороты здесь возможны? Ну, например, что это и есть настоящий Тони, а с кровью как-то манипулировал Арно. Или искусственным телом из своего саркофага управляет именно Тони. Или вообще пох, у кого какие наносоставляющие в крови и кто насколько киборг.

[Мышка-Сетевушка]

garvet, мне хотелось бы в это верить, но у меня настороженное в целом отношение к Слотту. У него очень странный взгляд на все, я чего угодно готова ожидать.
Что касается Тони, пока все выглядит так, что будут дальше топить за сжв-робото-права, а в свете этого надо двигать мысль, что все разумные равны, и поэтому новому Тони вернут все права Тони. Но тут, ИМХО, полный разброд и шатание с матчастью. Почему Тони "не настоящий", а Роуди при этом "настоящий"? Что за технологию использовал Тони, и работали ли она с Арно над ней вместе? В общем, больше вопросов, чем ответов.

это этическая точка невозвращения на это событие. Однажды у другого автора он может стать няшей, но вот это конкретное дело уже кармически провалено.

Ммм... Я не буду так категорично судить.
Для меня главный аргумент: эта замена совсем бессмысленна и беспощадна. Негродевочку еще можно было понять, тренды, туда-сюда, но одну белую членомразь (тм) на другую белую членомразь (тм), при том, что Арно теперь даже не инвалид? Пф! Его даже ориентация, если прикрутят какую-то интересную, не спасет. Со всех сторон намного выгоднее дальше стричь купоны с очень раскрученного образа, Тони будет приносить доход просто своим именем. Поэтому я склонна думать, что его и в сюжете оставят, и вернут довольно скоро. Но в целом этот сюжет делает мне больно - в первую очередь потому, что Слотт уж очень об коленку ломает сложившийся типаж. Он приписывает Тони такие вещи, которые заставляют задуматься, о нашем ли Тони идет вообще речь. И если это ради демонстрации "внутренней эволюции героя", то сразу в сад. Тони не нужна эта эволюция, он ее вершина, блин, с самого своего рождения. Накидать ООСа, а потом радостно это "фиксить" - очень уж грязная игра.

[Их сестра]

Мой скепсис уже можно ножом резать, такой он концентрированный. Возможно, я жестоко ошибаюсь, но я уже прямо вижу, как будут нагнетать воздух и устраивать лобовые атаки на читателя, но закончится все пшиком и заметением под коврик.
Фиг бы с заменой, но даже я дрова тоньше рублю, чем тут сюжет подается. Я даже не знаю какое здесь нужно слово: каррикатурно? гипертрофировано? наиграно?

[Мышка-Сетевушка]

Их сестра, если они не решат окончательно менять Тони на Арно, то конечно, пшиком, как с Думом вышло. Главное - чтобы не решили революцию устроить, с дальним прицелом на муви (единственное логичное объяснение выбора "нового ЖЧ", почти не отличимого от "старого").
Меня беспокоит еще вот что: вот эти все безумные скачки - они очень сильно вредят глобальной истории Тони, как мне кажется. Вместо какого-то нормально сюжета получается мешанина. Это ОЧЕНЬ странный "возврат к классике", о котором так громко заявили не далее как год-полтора назад. В попу такую классику, глотка воздуха, продыха фанатам не дают.
Один плюс: из-за странноватой титульной линейки, видимо, сделали много спин-оффов. Я недавно на список наткнулась - там есть, на что посмотреть.

[Их сестра]

выбора "нового ЖЧ", почти не отличимого от "старого"

Так и делали бы малоотличимым, а то у меня такое чувство, что мальчик (Арно) напялил чужие шмотки, которые ему сильно не по размеру, но мальчик пыжится. Все время в голове вертится: «Ну-ну, посмотрим, надолго ли тебя хватит». Осборн и Дум были интереснее, а от Арно чувство, что он просто покрасоваться захотел.

Или делали бы тогда уж «нового ЖЧ» без попыток влезть в шкуру «старого». Можно даже с опозданием толкать тему андроидов роботов и их прав. А то что это, героев в масках гоняли, мутантов гоняли, нелюдей гоняли, а расплодившихся ИИ и не признают законодательно, и не притесняют — непорядок

Это ОЧЕНЬ странный "возврат к классике"

Ой, да не говорите(( Это не возврат к классике, это цирк и бардак какой-то.

[Мышка-Сетевушка]

Их сестра,

Так и делали бы малоотличимым, а то у меня такое чувство, что мальчик (Арно) напялил чужие шмотки, которые ему сильно не по размеру, но мальчик пыжится.

У меня такое ощущение, что взяли проблемы Тони, прописали их в лоб и наложили на Арно. То есть, все то же самое, но сильнее, ярче и проще, более выпукло. Я отдаю себе отчет, что в их биографиях можно найти много общего, и логично, что у них могут быть одинаковые заскоки. Но блин! Это как со Стрэнджем от Уэйда: елочные игрушки ненастоящие и вообще не радуют.

а расплодившихся ИИ и не признают законодательно, и не притесняют — непорядок

ОКАЗАЛОСЬ, что кругом притесняют, и Тони там в первых рядах (!!!). Слотт год об этом рассказывал по-всякому. Я все понимаю, но чувства мои... сложны.

Это не возврат к классике, это цирк и бардак какой-то.

Я уже давно сижу и жду: мне кажется, что ВОТ СЕЙЧАС они и правда это сделают. И каждый раз меня обламывают.

[Их сестра]

ОКАЗАЛОСЬ, что кругом притесняют, и Тони там в первых рядах (!!!). Слотт год об этом рассказывал по-всякому. Я все понимаю, но чувства мои... сложны.

Кстати, вот это ОКАЗАЛОСЬ в Вижнах получше было реализовано. А то нам столько лет показывали, как ИИ живут и супергеройничают себе спокойненько, а потом упс… бедные угнетенные.
А 2020 лучше бы камерно начали, только с проблемы Тони. И не впихивали бы замену ЖЧ с первых же страниц. Тони, возвращающий свое имя и свое дело, — что может быть лучше? А потом бы уже накручивали масштаб.

У меня такое ощущение, что взяли проблемы Тони, прописали их в лоб и наложили на Арно.

Кстати, да. Конечно, у них могут быть одинаковые заскоки, но не прямо идентичные же. И пусть бы разобрались: или кошмары про беззащитность перед лицом глобальной угрозы, или мужик наглухо отбитая сволочь.

[garvet]

Почему Тони "не настоящий", а Роуди при этом "настоящий"?

потому что Роуди это не парит. И Говарда не парит, как его воссоздали. Никого не парит кроме Тони =)

[Мышка-Сетевушка]

Их сестра,

А то нам столько лет показывали, как ИИ живут и супергеройничают себе спокойненько, а потом упс… бедные угнетенные.

Меня тут особенно поразила Йокаста. Все было хорошо, Тони столько ей помогал, всем все нравилось, и вдруг - здрасти-пожалуйста, она осознала себя как сильная независимая личность с правами. А потом еще подумала и все же решила, что ей хочется быть органической. Потом передумала. Потом опять стала размышлять о правах. Это было так внезапно и так странно!

Тони, возвращающий свое имя и свое дело, — что может быть лучше? А потом бы уже накручивали масштаб.

Я так понимаю, эту интригу будут вяло тянуть за хвост весь ран, и пока у Тони отобрали все, а он, уверенный в собственной "фейковости", не стал спорить.

И пусть бы разобрались: или кошмары про беззащитность перед лицом глобальной угрозы, или мужик наглухо отбитая сволочь.

Он разносторонняя личность.

[Мышка-Сетевушка]

garvet,

Никого не парит кроме Тони =)

Еще Арно это очень парит, потому что ему надо все у Тони отобрать.

[Их сестра]

Я так понимаю, эту интригу будут вяло тянуть за хвост весь ран, и пока у Тони отобрали все, а он, уверенный в собственной "фейковости", не стал спорить.

Мне не кажется, что Тони, пусть даже уверенный в фейковости, позволил бы все отобрать в нехорошие руки.

Еще Арно это очень парит, потому что ему надо все у Тони отобрать.

Вангую, в скором времени все начнет валиться из рук и выходить из-под контроля, а Арно будет бегать ужаленной белкой-истеричкой. Почему-то иного мне ожидать сложно((

[Мышка-Сетевушка]

Их сестра,

Мне не кажется, что Тони, пусть даже уверенный в фейковости, позволил бы все отобрать в нехорошие руки.

Похоже, Тони не считает Арно плохим.
А отдавать все и начинать с нуля ему не впервой. Другой вопрос, будет ли он сейчас начинать что-то, учитывая, что у него такой кризис в восприятии себя.

Вангую, в скором времени все начнет валиться из рук и выходить из-под контроля, а Арно будет бегать ужаленной белкой-истеричкой. Почему-то иного мне ожидать сложно((

О, это точно! Оно всегда валится из рук и выходит из-под контроля. И мне все же обидно, что начинания Тони в СА так слили бездарно. Такая красота была с этим дивным новым миром в начале тома.

[Гдфкф]

У меня такое ощущение, что в конце окажется, что душу Тони подселили в Арно, пока тот не знал. И потому его мотыляет: когда он думает о спасении мира, это Тони в нем кошмарится и психует. В остальное время это Арно-сволочь. Будут потом эту душу отделять и в тело "не-настоящего" Тони пытаться запихнуть ))))

а по картинкам у меня сразу контраст:
- Арно, который паникует перед НЁХ из-за того, что он безоружен
- Тони, который в электронном мире, будучи полностью под контролем ИИ-мамы, все же нашел в себе силы показать настоящую кузькину мать с "Я - Тони Старк! И потому всесилен и тебе меня не сломить!"
Возможно, на этом и будет строиться контраст, когда будет момент полной безнадеги: Арно опустит руки, а Тони всеми силами будет стараться найти выход и только поэтому сможет победить там, где никто кроме него не смог бы. Как в той притче про двух лягушек в банке с молоком )

[Мышка-Сетевушка]

Гдфкф, у меня мелькала какая-то такая мысль. Но меня смущает то, как они вообще будут разруливать тему с этой самой "душой". По идее, сознание же никто не подвергает сомнению (просто это копия), вопрос сейчас идет о том, что тело "не то", создано искусственно. А вот у кого настоящее тело Тони, которое пропало в конце рана Бендиса, большой вопрос. Думаю, тут не обошлось без Арно. Или, может, Амару опять вытащат, а то что она подвисла где-то.

Арно опустит руки, а Тони всеми силами будет стараться найти выход и только поэтому сможет победить там, где никто кроме него не смог бы. Как в той притче про двух лягушек в банке с молоком )

Возможно) Это будет красиво, а заодно можно протолкнуть мысль, что "настоящий-ненастоящий" - это уже дело пятнадцатое.
Интересно, какой будет баланс сил по итогу. Хочется верить, что Тони вернут, но и Арно куда-то деть надо. Может быть, они махнутся, и Арно останется с Говардом и Марией? А Тони будет дальше пытаться сконнектиться с другой своей семьей.

[garvet]

Мне кажется, Говарда с Марией прикончит сам Арно. Они ему нужны только для триумфа, чтоб сказали как они ошибались и были не правы.

[Мышка-Сетевушка]

garvet, это будет очень жестоко!
Мне кажется, он может использовать их против Тони как-то, не зря же он говорил о "человечности" Тони именно тогда, когда смотрел на запись того, как Тони сливает данные по Говарду и Марии. Так-то да, не похоже, чтобы ему самому так уж нужны были эти семейные узы.

[garvet]

Он считает, что с Тони все. Старки нужны ему для его собственного эго, которое у него больше чем у любого Тони Старка в любой вселенной. Оживить, наиграться, а когда Говард начнет идти против, а он начнет, это же Говард, прикончит, не жалко, они же искусственные.

[Мышка-Сетевушка]

garvet, если он не дурак, то должен знать, что Тони Старк никогда не все.
А если дурак, то туда ему и дорога.