Сонное голодное добро
Помнится, я создавала подобный пост и перед первой частью ВБ, и перед граждашкой (когда еще была надежда, что там есть, что обсуждать) — ближе к премьерам, но никогда не рано навести немного паники, да? 
Вот вы чего в этом эпике от Марвел опасаетесь?
Мои ожидания/переживания категории «стекло» («стекает») достаточно скромны.
Начну с того, что я не верю в торжественный выпил — ни нашего любимого мальчика, ни кого бы то ни было из «первой десятки» вообще. Ну, может, конечно, Стива мочканут, чтобы можно было со спокойной совестью передавать щит Сэму или Баки (дело Капитана должно жить, фигли; ящитаю, надо Сэма брать и создавать команду из Т“Чаллы, Сэма, Роуди, Шури пускай там где-нибудь бегает, Майлза подтянут, может быть — ну выпонели). Но я бы этого тоже особенно не ждала, потому что, ИМХО, нагнетуха не выльется в драму, аудитория этого просто не простит. Марвел (который едва-едва пришел в себя после нескольких скандалов) и Дисней (типадетскаякомпания) на это, как мне кажется, пойтить не согласятся.
Поэтому я оптимистично буду исходить из того, что все останутся живы и здроровы — ну, из важных хотя бы героев (а остальных, вероятно, припасут для следующих фаз, они-то не уходят).
Что тогда может угрожать Тони в долгосрочной, так сказать, перспективе? То, что его покоцает знатно, уже и из трейлера понятно.
Меня пугает вариант путешествия между альтернативными мирами/временными линиями тем, что авторы могут попытаться провернуть вариант «как с карманной Вселенной Франклина Ричардса». Напомню, что у Марвел был такой… как бы вбоквел от 616: основные герои попали из 616 в искусственно созданный Франклином мир, в котором потеряли память о своих прошлых жизнях и жили-поживали худо-бедно в рамках своих привычных сценариев, хотя и с некоторыми отличиями. В мире 616 они считались погибшими. Когда правда вскрылась, они собрали манатки и вернулись в дом родной, чтобы и тут тоже приключаться, потому что раз начав, уже остановиться сложно.
Так вот. Угадайте, кто чуть ли не единственный от этого пердимонокля проиграл, потеряв чуть ли не больше, чем приобрел? Правильно, Тони. У него в этом карманном мире худо-бедно было все налажено, и даже наклевывались какие-то отношения с местной Пеппер. Сцена, в которой он прощается с ней, чтобы улететь домой, очень душераздирающая (и особенно душераздирающая на фоне других счастливых историй, как все довольные спешат на борт кораблика, чтобы возвратиться в родные пенаты — либо им нечего и некого тут особенно оставлять, либо все свои с ними).
И понятно, что у Тони, по сути, волею сценаристов и вообще по логике всего мира супергероики не было выбора. Но от этого сильно легче не становится.
Так вот, у меня есть опасения, что что-то подобное могут попытаться провернуть в муви. Типа отменить те годы, которые пройдут после щелчка. Или заставить альтернативного/попавшего в другую временную линию Тони отказаться от чего-то или кого-то важного.
Тут, конечно, сразу вспоминается и странный разговор с Пеппер в парке, и упоминание «реалистичного сна», и даже то, что Тони по какой-то причине точно знает, каким именем хочет назвать ребенка. Естественно, это можно считать отсылкой-пасхалкой (в 616 у Тони есть кузен по имени Морган. Кстати, очень противный и мерзкий типан, так что странно вообще, что взяли это имя; брали бы тогда уж Грегори, раз у них «многое на Альтимейтс основано», ну или Арно хотя бы; впрочем, появление имени Моргана отсылает нас ровно к тому периоду, когда Тони вернулся из карманного мира). Как бы не вышло так, что он будет принужден отказаться от счастливой «альтернативной» жизни ради спасения тех, кого развеяло. То есть, понятно, что он сможет заново все выстроить уже в основном мире и в основном временном потоке, но все же… Чисто субъективное его восприятие это не меняет.
Но Тони такой герой, что ему всегда приходится за все хорошее платить. Отказываться от чего-то, ущемлять себя в чем-то, искупать то, в чем он не повинен, и так далее. Так что охотно верю, что какую-то такую фигню попытаются провернуть.
С другой стороны, может быть, я себя накручиваю. И этот разговор в парке — просто намек на то, чем закончится дилогия, а еще попытка сыграть на контрасте: счастливая жизнь с планами на будущее — разруха после Таноса. Такой вариант был бы, конечно, весьма не дурен.
Ну, и еще, конечно, традиционно я опасаюсь, что на Тони опять все свалят, сделав его виноватым там, где он не виноват. Тут ничего нового.
А чего опасаетесь вы? Относительно Тони и других персонажей, естественно, тоже.
Вот вы чего в этом эпике от Марвел опасаетесь?
Мои ожидания/переживания категории «стекло» («стекает») достаточно скромны.
Начну с того, что я не верю в торжественный выпил — ни нашего любимого мальчика, ни кого бы то ни было из «первой десятки» вообще. Ну, может, конечно, Стива мочканут, чтобы можно было со спокойной совестью передавать щит Сэму или Баки (дело Капитана должно жить, фигли; ящитаю, надо Сэма брать и создавать команду из Т“Чаллы, Сэма, Роуди, Шури пускай там где-нибудь бегает, Майлза подтянут, может быть — ну выпонели). Но я бы этого тоже особенно не ждала, потому что, ИМХО, нагнетуха не выльется в драму, аудитория этого просто не простит. Марвел (который едва-едва пришел в себя после нескольких скандалов) и Дисней (типадетскаякомпания) на это, как мне кажется, пойтить не согласятся.
Поэтому я оптимистично буду исходить из того, что все останутся живы и здроровы — ну, из важных хотя бы героев (а остальных, вероятно, припасут для следующих фаз, они-то не уходят).
Что тогда может угрожать Тони в долгосрочной, так сказать, перспективе? То, что его покоцает знатно, уже и из трейлера понятно.
Меня пугает вариант путешествия между альтернативными мирами/временными линиями тем, что авторы могут попытаться провернуть вариант «как с карманной Вселенной Франклина Ричардса». Напомню, что у Марвел был такой… как бы вбоквел от 616: основные герои попали из 616 в искусственно созданный Франклином мир, в котором потеряли память о своих прошлых жизнях и жили-поживали худо-бедно в рамках своих привычных сценариев, хотя и с некоторыми отличиями. В мире 616 они считались погибшими. Когда правда вскрылась, они собрали манатки и вернулись в дом родной, чтобы и тут тоже приключаться, потому что раз начав, уже остановиться сложно.
Так вот. Угадайте, кто чуть ли не единственный от этого пердимонокля проиграл, потеряв чуть ли не больше, чем приобрел? Правильно, Тони. У него в этом карманном мире худо-бедно было все налажено, и даже наклевывались какие-то отношения с местной Пеппер. Сцена, в которой он прощается с ней, чтобы улететь домой, очень душераздирающая (и особенно душераздирающая на фоне других счастливых историй, как все довольные спешат на борт кораблика, чтобы возвратиться в родные пенаты — либо им нечего и некого тут особенно оставлять, либо все свои с ними).
И понятно, что у Тони, по сути, волею сценаристов и вообще по логике всего мира супергероики не было выбора. Но от этого сильно легче не становится.
Так вот, у меня есть опасения, что что-то подобное могут попытаться провернуть в муви. Типа отменить те годы, которые пройдут после щелчка. Или заставить альтернативного/попавшего в другую временную линию Тони отказаться от чего-то или кого-то важного.
Тут, конечно, сразу вспоминается и странный разговор с Пеппер в парке, и упоминание «реалистичного сна», и даже то, что Тони по какой-то причине точно знает, каким именем хочет назвать ребенка. Естественно, это можно считать отсылкой-пасхалкой (в 616 у Тони есть кузен по имени Морган. Кстати, очень противный и мерзкий типан, так что странно вообще, что взяли это имя; брали бы тогда уж Грегори, раз у них «многое на Альтимейтс основано», ну или Арно хотя бы; впрочем, появление имени Моргана отсылает нас ровно к тому периоду, когда Тони вернулся из карманного мира). Как бы не вышло так, что он будет принужден отказаться от счастливой «альтернативной» жизни ради спасения тех, кого развеяло. То есть, понятно, что он сможет заново все выстроить уже в основном мире и в основном временном потоке, но все же… Чисто субъективное его восприятие это не меняет.
Но Тони такой герой, что ему всегда приходится за все хорошее платить. Отказываться от чего-то, ущемлять себя в чем-то, искупать то, в чем он не повинен, и так далее. Так что охотно верю, что какую-то такую фигню попытаются провернуть.
С другой стороны, может быть, я себя накручиваю. И этот разговор в парке — просто намек на то, чем закончится дилогия, а еще попытка сыграть на контрасте: счастливая жизнь с планами на будущее — разруха после Таноса. Такой вариант был бы, конечно, весьма не дурен.
Ну, и еще, конечно, традиционно я опасаюсь, что на Тони опять все свалят, сделав его виноватым там, где он не виноват. Тут ничего нового.
А чего опасаетесь вы? Относительно Тони и других персонажей, естественно, тоже.
-
-
11.01.2019 в 13:52Ну как бы, это не мешает им убивать почти в каждом мультике родителей гг, и братьев-сестер заодно
А по сути вопроса, даже не знаю. Выпиливания Тони и не воскрешения других персонажей я конечно боюсь
Но не в ужасе. Наверное, боюсь что фильм мне не понравится до состояния "не буду больше ничего у Марвел смотреть"
-
-
11.01.2019 в 14:32Чаще всего они это делают не с теми героями, к которым зрители успевают особенно привязаться. То есть, выбирают тех, с кем у аудитории еще не сформировалось сильной эмоциональной связи. Получается нужный накал драмы и отсутствие лишнего ангзда, который может напугать родителей и расстроить детишек.
Проводя аналогии, они могут кого-то из окружения Кэрол ввести и кокнуть тут же. Но очень маловероятно, что кого-то из ведущих персонажей, примелькавшихся за 10 лет и обзаведшихся армией поклонников. Они, вон, что-то там попытались с Локи сделать, и получили полномасштабную истерику с петициями и прочим. Оно им надо с Тони или Капитаном? Я думаю, нет. А Марвел с Капитаном тем же год назад хлебнул далеко не какаушки, еще один махач с преданными фанатами они не могут себе позволить.
Выпиливания Тони и не воскрешения других персонажей я конечно боюсь
Я прямо не верю, что они это сделают. Особенно по поводу "других" - им на ком-то деньги ж делать дальше нужно)))
Даже если вдруг (!) в этом фильме покажут что-то маловнятное, потому вернут как миленькие и на новые галеры отправят)))
Наверное, боюсь что фильм мне не понравится до состояния "не буду больше ничего у Марвел смотреть"
А я не понимаю, что мне дальше у Марвел смотреть. Паучок мил, но не цепляет. Стражей отодвинули, а там, чего доброго, и отменят вообще. Стрэндж... Вот да, разве что он. Может быть, Капитан Марвел порвет меня на миллиард мышат, но об этом еще рано говорить.
Возможно, будет любопытно посмотреть, как новый Кэп справляется - кого бы ни поставили на это место. Но "любопытно", и не более того (хотя по комиксам я больше всех предпочитаю Сэма в роли Капитана, если щит отдадут ему, я прямо припаду).
-
-
11.01.2019 в 16:53Если люди (все), вернувшись в прошлое, сохранят память, это еще можно принять. Но тогда это будет не возврат в прошлое, потому что память имеет вполне себе физическую, материальную природу, а возврат в прошлое подразумевает возврат к определенному состоянию всей материи Вселенной. Впрочем, на научную достоверность Марвел чихать хотел, это прискорбный, но факт.
Относительно Тони - боюсь свадьбы и тихой семейной жизни. И потому что Пеппер в ее не-экстремис ипостаси (сразу прошу прощения у ее фанатов) скучна и занудна, и потому, что в жизни Героя не должно быть точек, имхо. Поэтому девушкам супергероев - да, женам - нет (исключение - если пара тоже из когорты супергероев, ведь в этом случае и взаимопонимание на порядок выше, и есть возможность разделить с партнером все приключения). Дети же вообще ставят крест на героизме.
Но вообще - многого от Марвел я не жду. Окончательно, до мельчайшей крохи, потеряла надежду на разрешение
кое-чьих проебовмежличностных конфликтов, нагроможденных в предыдущих фильмах. В сухом остатке: наука Марвел - пофигу, этика - пофигу, необходимость доводить сюжет до конца, а не заметать под коврик - пофигу. Что остается? Остается Тони, остаются некоторые другие персонажи и спецэффекты. Все, что мне особо не понравится, я спишу на неудачную работу сценаристов, при образовании сюжетных лакун - додумаю до своей версии.Мышка-Сетевушка, традиционно я опасаюсь, что на Тони опять все свалят, сделав его виноватым там, где он не виноват
Тогда пусть кладут на полочку медаль за трилогию ЖЧ. Создать такого персонажа, а потом целенаправленно его топить - что за бред?
-
-
11.01.2019 в 17:33В Марвел никто умирает насовсем, кроме дяди Бэна. (с)
-
-
11.01.2019 в 17:46К комиксам я только недавно припала, поэтому совсем не знаю чего ожидать, может это с одной стороны и хорошо х)
На волне любви к паре, но ЧП только популярность набрал, так что тут скорее стоит возвращения к жизни ждать как раз =))
-
-
11.01.2019 в 22:21по логике то, для дальнейшего развития, выпил самое логичное
но видимо да, отправят на пенсию
Хотя, я же рассуждаю не что "реально-нереально" или "думаю что сделают", а что самое страшное лично для меня
А я не понимаю, что мне дальше у Марвел смотреть. Паучок мил, но не цепляет.
я не знаю, цепляет ли меня паучок или в комплекте с Тони
мультик новый еще не смотрела, а так пока уверена, что на новый фильм пойду, но не "побегу на премьеру"
И да, Стрэйндж еще
Не относительно Марвел, но я тут впервые в жизни бросила интересный сериал, потому что меня сквикнуло произошедшее в нем "персонажи ведут себя мерзко"
в общем, я вот о чем-то таком - разочароваться совсем в создателях, персонажах или что-то такое
-
-
12.01.2019 в 00:53Я боюсь того, что они аннулируют события предыдущих фильмов. А вот смертей не особо боюсь, по одной простой причине: в ВБ их было более, чем достаточно. И после этих смертей поднялся такой вой (понятно почему, но не это суть вопроса), что второй раз подряд Мурвелы так поступать не будут. Они скорее всех воскресят и дадут персам ХЭ, нежели всех поубивают, имхо. Да, будет драма, но ее можно подать в этот раз и без смертей.
спекуляция по поводу будущего оригинального состава
Никого они не убьют, так как избавились от многих уже в ВБ, имхо. А если и убьют, то кого-то малозначительного для зрителей.
-
-
13.01.2019 в 17:42Да чего там опасаться, всё самое страшное с нами уже было в Марвеле...
А если серьёзно, то много всяких опасений:
1)что просто обнулят большую часть событий вместо решения;
2)отмотают время, разрулят, но "обнулят" старую гвардию до белых мышей, и будут они где-то тихо-мирно(возможно и без памяти) за кадром жить да поживать.
3)что весь цимес сведут к нашей роялю в кустах;
4)что Стива не убъют в процессе.