[Мышка-Сетевушка]

Ап! А давайте продолжим это бесславное дело пожрем еще стекла?
Стоит начать об этом думать, вспоминается куча всего. А про эту сцену мне напомнила  Eliza Hale. Тоже неплохой претендент для нашего списка пронзительных моментов, уже из гораздо более позднего канона, чем предыдущий стрип.

Это # 3 тома 2016 года

(Тони рассказал Амаре, что едва не погиб, не мог избавиться от мыслей о ней и пришел искать сочувствия)
[...]
— Могу я предложить тебе чая?
— Терпеть не могу чай.
— Все равно — хочешь?
— Конечно.
— А разве у тебя нет других этих твоих супергеройских друзей, которые могут тебе посочувствовать в таких случаях?
— Учитывая то, чем я занимаюсь... Всегда есть кто-то, кому еще хуже.
"Слушай, я сегодня чуть не погиб".
"Да? А меня едва не сожрал Галактус".
"Да ладно? А я умер и возродился как собственный ребенок".
На самом деле, у меня, наверное, не так уж и много друзей.
— Это не так.
— Я знаком с кучей людей, но...
...Они не хотят слушать о моих проблемах, потому что, ну...
— Ты богат.
— Я прямо вижу, как у них глаза стекленеют.
Буквально слышу: "О, бедный малыш".
Как будто мои проблемы — и не проблемы вовсе.
— Деньги не купят счастье. Это неприятно слышать.
[...]

И вот за это в числе прочего я люблю Бендиса. Он не просто это видит и это пишет, он это пишет прямым текстом.

---
В свое время я писала, что один из самых пронзительных моментов в комиксах - когда Тони во время Гражданки читает молитву.
Но я вспомнила, что есть еще один прекрасный кандидат в этой категории.

Iron Man, vol 3, # 62

Заветное желание Тони на Рождество?
"То, что деньги и власть не купят... То, что я искал всю жизнь. Чтобы кто-нибудь присматривал за мной*"

* (зд.) в значении "заботился и защищал"

запись создана: 28.07.2018 в 19:37

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Canon. You can

Comments

[Eliza Hale]

пронзительно

[Luchiana]

Расплакаться охота.

[Тлайлин]

*разрыдался и убежал пацтол*

[Ellensia]

Придется перечитывать третий том. Все к этому подталкивает.
Нравится мне этот период, персонажи и сюжеты.

[dekstroza]

[Danita_DEAN]

пронзительно.

[Мышка-Сетевушка]

Eliza Hale, Danita_DEAN, да, очень.

Luchiana, ну, Тони справляется. Но в его истории с самого начала очень явно звучит тема потребности в любви и принятии. Так что ничего удивительного.

Тлайлин, не плакай. Может, Слотт как-то исправит эту ситуацию?

Ellensia, и мне очень нравится. Обожаю тамошнего Тони, это уже классика, и это один из самых нежных периодов его биографии, мне он особенно близок и понятен, а потом приятен.

dekstroza, я все же надеюсь, что у Тони в итоге все сложится. И семья будет, и любовь, и забота.

[Тлайлин]

Мышка-Сетевушка, даже если и исправит, то, что на этой картинке уже есть и оно не изменится(

[Мышка-Сетевушка]

Тлайлин, это верно. Но если все будет хорошо, это немного залечит его рану.

[Тлайлин]

Мышка-Сетевушка, да!

[claudilla]

Всегда есть кто-то, кому еще хуже.

Ха. Читаю твой пост, потом читаю начало новых "Мстителей":



"Кома? Да я сорок суперкубков пропустил". "А я напился папиного пива и провалялся в отключке".

[Luchiana]

Буквально слышу: "О, бедный малыш".
Как будто мои проблемы — и не проблемы вовсе.

Мне от такого хочется срочно взять Тони на ручки.
Тем ценнее мне в киновселенной Наташа и моменты её молчаливой поддержки в ЖЧ2 и в Гражданке.

[Мышка-Сетевушка]

claudilla, я никаким образом не хочу умалять страдания Стива и Тора (не с сарказмом сейчас говорю, каждому герою у Марвел достается), но это ваще ни разу не повод отметать переживания Тони! Я вообще считаю, что Тони после всей этой хрени с комой и прочим нужно отдыхать и набираться сил, а не по сходкам Мстителей с драками, курощениями и побиваниями околачиваться. Но Тор в этой серии в принципе прекрасен, пусть и судит все по своим каким-то специфическим критериям, а вот Стив меня всю дорогу бесит, и тем, что так давит на Тони, - тоже.

Luchiana, на ручки и в одеялко! То есть, я не стою на позиции, что он одноногая собачка, которую нужно жалеть и обливать слезами, я очень далека от таких суждений. Но как и любому человеку, ему нужна поддержка. Вопреки всем стереотипам тупым, что он-де [мужчина, взрослый, богатый, опытный, страдал меньше, чем кто-то - нужное подчеркнуть, отсутствующее вписать].
Про Тони и Наташу в MCU у меня смешанные чувства.

[Luchiana]

Мышка-Сетевушка, о том и речь: будучи сильным и способным справиться с любыми проблемами, которые на него валятся, Тони как никто заслуживает, чтобы в трудную минуту нашлись люди, готовые разделить его боль.
У меня тоже были, пока я Гражданку не пересмотрела. У них сложные отношения, да, но Нат, по-моему, единственная, кто реально проявляет к Тони сочувствие. Пеппер и Роуди готовы быть рядом, могут где-то поддержать, но именно сочувствия я от них не помню. О мстителях и говорить нечего...

[Мышка-Сетевушка]

Luchiana, вот да! Как ни банально, очень хочется ему простого человеческого счастья)
Да, у них сложные отношения, но Нат не на его стороне, она выбирает по каким-то ей только известным критериям, и она все-таки Тони предает в этой истории, как бы ни говорило ее поведение в целом об обратном. Мне сложно ее понять, хотя я осознаю, что она тут - "холодная голова", она права во многом, но все же...

[Luchiana]

Мышка-Сетевушка,
Просто Наташа между двух огней оказывается: по убеждению она с Тони, эмоционально она тоже с Тони, но Тони к ней ещё со времён Ванко, когда узнал, что она на Фьюри работала, относится с недоверием. Это ещё в первых Мстителях проговаривалось. И в Гражданке, когда Наташа выступает на стороне Тони за Соглашения, он ей свой вотум недоверия прямо сходу высказывает. А Стив ей доверился и назвал другом, поэтому просто взять и отвернуться от Стива она не может - она у Стива на крючке со времён ЗС, она его, как и все остальные, воспринимает как хорошего парня, и раз Стив куда-то так упрямо рвётся, значит, у него на это свои - безусловно, правильные - причины. Поэтому Наташа, конечно, предаёт Тони в Берлине, но не потому, что плохо относится к Тони, а потому, что хорошо относится к Стиву.
В общем, во всём - как всегда - виноват кэп

[Мышка-Сетевушка]

Luchiana, ну, виноват Кэп или не виноват, она делает свой выбор, и вот конкретно в этой ситуации я не вижу повода особенно смотреть на причины. При всей моей готовности войти в положение, и все такое, предательство Тони расценивать как нейтральный поступок я не в состоянии. Не держу на нее зла (уверена, Тони тоже не держит) и она достаточно наказана, но это полностью нивелирует все ее попытки поддержать. Смысл в этом всем, если в конечном итоге она оказывается тем, кто всадил нож в спину?

[Luchiana]

Мышка-Сетевушка, я и не расцениваю поступок как нейтральный, но, во-первых, не умею не смотреть на причины, а во-вторых, мне просто по-человечески жаль и саму Наташу, и особенно то, что такая лажа вышла с одним из тех, кто умеет не агриться на Тони по ерунде, понимать его и сопереживать ему. Мне бы искренне хотелось, чтобы их отношения в М4 пофиксили, хотя едва ли получу желаемое.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

[Мышка-Сетевушка]

Luchiana, смотреть на причины, ИМХО, есть смысл тогда, когда мы рассматриваем ситуацию со стороны Наташи и пытаемся понять ее мотивацию. Или смотрим со стороны Тони и хотим прикинуть, насколько вероломно его предали. Но если я даю оценку поступку, и при этом я пристрастна, то смотрю сначала на поступок, потом на причины.
То есть, я не обвиняю Наташу и не говорю, что она, тварь такая подколодная, ни с того ни с сего переметнулась по природе своей предательской. Я ее понимаю в некоторой степени, сострадаю ей.
Но она предала Тони, и мне в целом все равно, почему, когда речь идет о таком незначительном обстоятельстве, как "ну, вроде, он [Стив] мне тоже друг". Ну, то есть, это не фактор, хотя я могу держать его в голове.