[Мышка-Сетевушка]

Обнадеживающие новости. Хотя спекуляции, конечно, как обычно.
Впрочем, не вполне понимаю вот эти все Captain America retires after IW. Он УЖЕ не Капитан Америка, чему там retire-то?

@темы: Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion

Comments

[dekstroza]

Я чего-то не поняла... это намеки на то, что Стив того... этого в Войне Бесконечностей?

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, да фиг его знает, на что это намек. Очередные спекуляции на предмет того, что Эванс мухожук. Каждый раз одна и та же песня.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, аааа... ну и фиг тогда с ним, главное чтобы Тони жив остался, а то я в сети наткнулась на статью в которой автор подробно разбирал 10 причин, по которой в "Войне" пришибут вместо Стива Тони и вот этот вариант мне как-то совсем не камильфо...

[Badb Catha]

dekstroza, помнится еще пару лет назад народ обсуждал тот факт, что у Эванса контракт на 6 фильмов (в пяти он уже снялся) и что, вроде как, продлевать его он не намерен. А у Стэна контракт на 9 фильмов (снялся только в трех). Отсюда и росли все выводы, что Баки станет Кэпом, а Стива выведут из сюжета после Войны Бесконечности.

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, а откуда сентенция, что "вместо Стива"? Пришибить Стива никто прямым текстом не обещал...

Badb Catha, плюс сам Эванс периодически говорит, что устал и не очень хочет продолжать. Потом берет свои слова назад, но слухи все равно ползут.

[dekstroza]

Badb Catha, не знала, спасибо за инфу)

Мышка-Сетевушка, ну так в каноне он вроде как того? На ступеньках Капитолия... Или у меня как Облонских, все смешалось?

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, в каноне он того, на ступеньках суда (на ступеньках Капитолия - во второй Гражданке, в видении Улисса; любят Стива кокнуть на ступеньках). Но! Сразу после Гражданки.
Когда во время финальной битвы первой Гражданки Стив осознал, что сражается уже не только за идеи, но и просто потому, что возмущен поведением соперников, что они фактически устраивают драку, уже теряя основную цель, - он добровольно сдался. Это стало концом Гражданской войны (самой острой ее фазы), Стива взяли под стражу и собирались судить. И вот когда его вели в суд, в него выстрелила Шэрон, находившаяся под контролем Красного Черепа.
То есть, если в муви нам хотят воспроизвести каноничный заход, надо Стива брать под стражу и кокать в самом начале ВБ. Только я не понимаю, какой смысл пихать этот сюжетный поворот ВОТ ТАК в муви. Надо было тогда его убивать в конце граждашки, а в ВБ торжественно возвращать. Я, кстати, допускала такой вариант. Устроить ТРАГЕДИЮ, всколыхнуть фанатов, подвесить на три года, а потом вручить им героя целеньким и здоровеньким, как и не было ничего. Представляете накал страстей? Яиц не хватило, да.

[Мышка-Сетевушка]

...Но если они правда будут убирать в ВБ двух ведущих персонажей, есть шанс воспроизвести заход рана Хикмана.
Представьте себе: мир стоит на грани гибели, все основные герои это знают. Стив и Тони встречаются в последний раз, чтобы обсудить свои проблемы и план действий на будущее. И вот, миры сталкиваются, конец света наступает - а наши красавцы увлеченно правят друг другу портреты, стараясь немного опередить апокалипсис.
...За секунду до столкновения миров на них падает хелликэриер.
Красота же, да?

[Aenji]

Мышка-Сетевушка, ...Но если они правда будут убирать в ВБ двух ведущих персонажей, есть шанс воспроизвести заход рана Хикмана это было бы огонь!! но я сомневаюсь, что они это сделают

[Мышка-Сетевушка]

Aenji, our boys. Но как на это в ВБ выруливать, малопонятно. Скорее нужно от Перчатки Бесконечности танцевать. Кто ее наденет, того и выпилить можно, в принципе, органично будет смотреться.

[dekstroza]

ахаха! Эпичненькая картина была бы) Но я сильно надеюсь.что сознательность Тони такого не допустит...

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, а там терять было особенно уже нечего, миру был потенциальный кирдык вне зависимости от их действия или бездействия. Можно и лица побить, чоужтеперь)))

[dekstroza]

не, ну Тони бы точно что-нибудь придумал, вот не верю. что просто стал бы морду рихтовать...

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, что-нибудь придумал относительно чего?

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, относительно спасения мира

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, чтобы конкретнее ответить про ту ситуацию, мне нужно пересказать события двух линеек за два реальных года. %) Если хотите, могу сделать это вечером или в выходные, тут надо с мыслями собраться. %)

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, Готова ждать сколько потребуется - очень люблю ваши комментарии, Особенно в свете своего крайне медленного продвижения по канону.

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, Вот и я.
В общем, завязка всего этого сюжета заключается в том, что планеты Земля из параллельных реальностей начинают сталкиваться из-за того, что где-то в мультивселенной одна из планет раньше срока закончила свое существование (у меня есть идея, что это едва ли не отсылка к одной из теорий относительно Большого взрыва и появления нашей Вселенной: если нарушить систему с минимальной энтропией, гравитация начинает иначе действовать на все частицы, и они будут не стоять в сетке, испытывая равное притяжение со всех сторон, а двигаться; у Хокинга в "Теории всего" есть похожий образ). При столкновении одна или обе планеты уничтожается. По какому сценарию пойдет процесс - предсказать нельзя. Предотвратить его - нельзя.
Эту всю ботву узнает Рид, спешно собирает Иллюминатов и рассказывает им все. Иллюминаты - это такие шибко умные ребяты мира Марвел, их тайная группировка существует именно для того, чтобы собираться в таких вот критических случаях и решать проблемы мирового масштаба. На момент начала рана туда входят Рид, Тони, Стрэндж, Черный Гром (это король инхуманов... ммм... ну, если его не знаете, он муж Медузы, тетки с длиннюшими рыжими волосами, вероятно, ее вы видели на стрипах к Гражданке 2.0, ее ни с кем нельзя перепутать), Нэмор (принц Атланты, темпераментный дядька с острыми ушками и в зеленых трусах), Т'Чалла... и Стив, который узнал о существовании Иллюминатов и потребовал его туда взять, потому что без него эти мозговитые чего неэтичного нарешают, знает он.
Они какое-то время это все обсуждают, дальше следует история со стиранием памяти Стиву - ее вы, наверное, знаете. И в общем, в итоге наши герои приходят к выводу, что единственный вариант спасения - уничтожать на подлете те миры, которые угрожают нашему. У них есть дизайн бомбы, которая способна взорвать целую планету.
Какое-то время они радостно с этим копошатся. Точнее, совсем не радостно, ведь оказывается, что теоретически взрывать планеты и практически уничтожать параллельные миры - это далеко не одно и то же, и у всех сдают нервы.
Тони параллельно пытается искать другие варианты защиты Земли. Строит сферу Дайсона вокруг Солнца, чтобы собирать энергию. Запихивает планету-странника в противофазу Земле. Предлагает Стиву собрать самую сильную команду за всю историю - и помогает ее собирать. Еще у них там болтает тьотка по имени Черная Лебедь, которая радостно вещает обо всей этой ситуации, и они ее тыкают на все лады палочкой, чтобы кололась, как выживать.
...Но в конечном итоге оказывается, что все альтернативные методы все равно не работают. Нэмор психует, собирает Кабал и отправляется уничтожать другие миры, так сказать, превентивно.
Но все равно становится понятно, что уничтожения их Земли не избежать. Поэтому герои переходят к плану Б: строят Ковчег, на котором планируют эвакуировать часть населения и таким образом спасти. Дальше танцуют уже от этого.
Стив и Тони, разругавшиеся по ходу пьесы вдрызг (из-за стирания памяти, плюс Тони на тот момент Супериор, плюс малопонятные интриги) встречаются за несколько часов до столкновения, которое уничтожит их миру. Они не обсуждают ситуацию, не ищут варианты спасения, не пытаются как-то отпихнуть другую или свою Землю. Они уже смирились и все поняли. Им просто нужно перед апокалипсисом высказать друг другу то, что давно накопилось. И в конечном итоге это перетекло в драку, бессмысленную и беспощадную с учетом всех событий.
Вот как-то так.
То есть, этот эпизод отнесет хронологически к тому периоду, когда стало понятно, что нет больше вариантов, нет смысла дальше искать. Все усилия Тони были в более ранний период. И в этих обстоятельствах можно смело оппонента лицом по столу возить, по принципу "пропадай, моя телега, все четыре колеса". Что они радостно и сделали.
Я надеюсь, хотя бы пятая часть из всего, что я написала, понятна. %)

[dekstroza]

Вы не поверите - не то что пятая часть, но процентов 90 точно встало на свое место. Во всяком случае теперь я в курсе причин этой истории со стиранием памяти Тони (а то читала перевод Питер Квил/Тони и там как раз, я так понимаю, воспоминания об этом моменте и были обыграны), знаю как зовут мужа Медузы (я, правда, думала что они из нелюдей, но волосы и впрямь у нее приметные), про Немора тоже знаю (он ведь злодеем был какое-то время, не?) и теперь кристально ясно почему может быть махач ради махача. Но ведь в той линейке им как-то удалось спасти все миры мультивселенной, разве нет? Рид и Дум там вместе оперировали или я что-то путаю?
И да, единственным мистером Иксом для меня в этой истории остается Тони в образе Супериора. Вот о нем я действительно не знаю ничего

Огромное спасибо что потратили время - это действительно крайне познавательно, эдакая краткая выжимка самого основного. Когда доберусь - не будет желания сразу залезть в конец и посмотреть чем все закончиться. И так понятно чем - хелликариером))).

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza,

Во всяком случае теперь я в курсе причин этой истории со стиранием памяти Тони

НЕД. Не говорите/не пишите так больше никогда и нигде, и бейте по рукам каждого, кто так скажет или напишет.
Тони не стирал Стиву память. Строго и формально говоря, это сделал Стрэндж. Честно говоря, это решение было принято всеми Иллюминатами, причем, договорились они явно сильно до того, как Стрэндж "махнул рукавом". История о том, что якобы Тони что-то там стер, проистекает из двух причин:
1. Именно Тони говорит Стрэнджу "Сделай это". Не думаю, что это - единоличное принятое решение. У меня есть версия, почему говорит именно он, но чисто додумки.
2. Стив, когда вспомнил, обрушил весь свой гнев на Тони и почему-то еще Рида. Он сам говорил о том, что это сделал Тони, но это не значит, что его слова - правда.

я, правда, думала что они из нелюдей

Инхуманы и нелюди - это одно и то же. "Нелюди" - перевод. "Инхуманы" - калька с оригинала. Так как слово "нелюди" все-таки может нести отрицательную коннотацию, я его не люблю и предпочитаю второй вариант. Не хотела запутать. %)

Немора тоже знаю (он ведь злодеем был какое-то время, не?)

О, Нэмор - очень непростой персонаж. Сложно сказать, когда он злодей, а когда нет. %) Прелестный совершенно характер, я его сдержанно люблю... на расстоянии.

Но ведь в той линейке им как-то удалось спасти все миры мультивселенной, разве нет? Рид и Дум там вместе оперировали или я что-то путаю?

Миры разрушились, а потом Вселенная была пересобрана Ридом (тем, который Мейкер, не нашим) и Думом.

И да, единственным мистером Иксом для меня в этой истории остается Тони в образе Супериора. Вот о нем я действительно не знаю ничего

Это я тоже могу рассказать, если хотите. Там все сложно. %) Но из Тони вышел... та-а-акой... оригина-а-альный... злодей)))

И так понятно чем - хелликариером))).

Наши мальчики не умеют ж по-человечески.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, так, про память поняла. Честно все время сомневалась, что Тони сам с бухты-барахты сто-то кому-то стер. Вот и верь после этого Кэпу)

Про Супериора тоже с удовольствием бы почитала - я же уже говорила как люблю ваши обзоры?)) Это я не подлизываюсь, это правда) А то очень хочется нормального обоснуя, а муви! не всегда дает хорошие возможности к этому.

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza,

Вот и верь после этого Кэпу)

А вы ему еще верите?

Про супериора напишу, чуть позже.