Prophetsong, конкретно про эту сцену особенных подробностей и не расскажешь: Улисса опять сглючило, он увидел и другим показал, как Майлз Моралес (вот этот Паучок) убивает Кэпа. Все предсказуемо в шоке, Кэрол тут же, не отходя от кассы, пытается взять Майлза под арест. Мне интересна реакция Тони. По идее, тут конфликт интересов. С одной стороны, Майлз - из его команды и его соратник. Человек, который в той или иной степени придерживается тех же убеждений (или хотя бы убеждений, противоположных мнению Кэрол), подросток, которого Тони несколько опекает - как и всех детишечек Мстителей. С другой стороны, это ж Кэп. ЭТО КЭП ЖИ, УБИТЬ МОГУТ СТИВА, ПРОТКНУТЬ НАСКВОЗЬ, ПОПОРТИТЬ, ЩИТ СЛОМАТЬ! Очень хочу знать, что Тони сделает. Плюс, похоже, ловушка, в которую загнали себя герои, постепенно захлопывается. Вроде бы, и однозначно ужасное предсказание - как же, оплот супергеройского сообщества хотят обидеть. А ведь, между тем, Кэп у нас гидрант, и прогрессивная общественность этого не знает, а следовательно, оценивает ситуацию, исходя из неверных предпосылок. Натолкнет ли это их в итоге на какие-то мысли?
Мышка-Сетевушка, Плюс, похоже, ловушка, в которую загнали себя герои, постепенно захлопывается. Вроде бы, и однозначно ужасное предсказание - как же, оплот супергеройского сообщества хотят обидеть. А ведь, между тем, Кэп у нас гидрант, и прогрессивная общественность этого не знает, а следовательно, оценивает ситуацию, исходя из неверных предпосылок. Натолкнет ли это их в итоге на какие-то мысли? Для того, чтобы у них появились мысли, они должны как-то узнать, что у них Кэп - гидрант, а это пока еще никто не, насколько я понимаю. В общем, да, ОЧЕНЬ интересно, что Тони сделает.
Prophetsong, вот я и думаю, что эта история заставит их задуматься и начать искать в этом направлении. В конце концов, история с Брюсом должна была научить их, что надо сначала разбираться, а потом загоняться. Правда, в предыдущем выпуске мы уже видели, что методика Кэрол - посадить под стражу и начать выбивать признание. По идее, тут бы вступать Тони, но вот вопрос, что он станет делать, когда речь зайдет о Кэпе. Еще у них есть Джек Флаг, которого Кэп выкинул из самолета и который лежит в коме. Ему бы самое время оттуда выходить и начинать говорить. В общем, я полагаю, двойная игра Кэпа тут сыграет большкю роль, и он в опасной вообще ситуации. И опять важная проблематика гидрантизма: все, абсолютно все исходят из того, что Кэп - символ всего хорошего, что может быть, и это ложится в основу их суждений (см. проблематику первой Гражданки). Но как быть в условиях, где это может оказаться ложным суждением? Вот тут Кэрол может очень сильно промахнуться в своем стремлении прямолинейно трактовать видения Улисса. И не факт, что разрешение этой задачки будет мирным.
Мышка-Сетевушка, Еще у них есть Джек Флаг, которого Кэп выкинул из самолета и который лежит в коме. Ему бы самое время оттуда выходить и начинать говорить. Парень умудрился после вылета из самолета без парашюта всего лишь впасть в кому? Да, ему определено пора прийти в себя)))))))))
все, абсолютно все исходят из того, что Кэп - символ всего хорошего, что может быть, и это ложится в основу их суждений (см. проблематику первой Гражданки). Но как быть в условиях, где это может оказаться ложным суждением? Вот тут Кэрол может очень сильно промахнуться в своем стремлении прямолинейно трактовать видения Улисса. И не факт, что разрешение этой задачки будет мирным. *терзается дурными предчувствиями* Но вообще да, кажется, гидрантизм Кэпа они ввели банально для того, чтобы народ понял, что сомневаться нужно во всём, включая, казалось бы, незыблемые авторитеты.
Prophetsong, Парень умудрился после вылета из самолета без парашюта всего лишь впасть в кому? Да, ему определено пора прийти в себя))))))))) Вообще, предполагалось, конечно, что он склеит ласты, но нет. Не сказать, чтобы жив, цел, орел, но с учетом всех обстоятельств повезло. Стив очень теперь переживает, что его раскроют.
Но вообще да, кажется, гидрантизм Кэпа они ввели банально для того, чтобы народ понял, что сомневаться нужно во всём, включая, казалось бы, незыблемые авторитеты. Если честно, мне кажется, они это ввели, чтобы срубить бабла. И попробовать новый виток постмодернизма в этих своих комиксах. А дальше это уже креативно используют, например, в Гражданке 2.0.
Мышка-Сетевушка, Вообще, предполагалось, конечно, что он склеит ласты, но нет. Не сказать, чтобы жив, цел, орел, но с учетом всех обстоятельств повезло. Он тоже какой-то необычный товарищ? (Мне просто это имя ни о чем не говорит)))) )
Стив очень теперь переживает, что его раскроют. Муахаха))) Ну, довёл бы уж тогда дело до конца, раз в первый раз нечаянно схалтурил.
Если честно, мне кажется, они это ввели, чтобы срубить бабла. И попробовать новый виток постмодернизма в этих своих комиксах. А дальше это уже креативно используют, например, в Гражданке 2.0. Ну, про бабло это само собой разумеется))))))))
А вариаций с перевертыванием сторон у них еще не бывало?
Prophetsong, Он тоже какой-то необычный товарищ? (Мне просто это имя ни о чем не говорит)))) ) Я с ним знакома только по линейке Стражей. Если и необычный, то достаточно умеренно.
Муахаха))) Ну, довёл бы уж тогда дело до конца, раз в первый раз нечаянно схалтурил. А он и планирует, в своей личной линейке. Кто ж виноват, что тут внезапно Гражданка и Улисс.
А вариаций с перевертыванием сторон у них еще не бывало? Вот в таком варианте применительно к Кэпу не припомню. Была арка в третьем личном томе, в которой Стива подменили скруллом, и тот скрулл стал творить ВСЯКОЕ. Но в итоге все хорошо закончилось, доброе имя Кэпа было восстановлено, все остались счастливы. И откровенно говоря, я почти уверена, что ничего глобального на долгое время с Кэпом-Стивом делать не будут. Это самый консервативный персонаж Марвел, и эта особенность проистекает из самой сути типажа и архетипа, если угодно. Я сейчас вгрызлась в одну очень интересную тему, связанную с мифологией, и примеряю ее на комиксы, потому что комиксы в некотором смысле - своего рода новейшая мифология, как мне кажется. Ооочень интересные вещи про Кэпа вытанцовываются, я потом напишу, когда буду иметь картинку перед глазами. Так вот, если следовать той логике, со Стивом ничего глобального делать просто нельзя (и как показала история с гидрантом, это действительно так). Причем, именно со Стивом, с Кэпом-Сэмом, например, уже можно (и это Спенсер, автор нынешних Кэпов, делает). В общем, скорее всего, раскачавшийся маятник быстро вернут в исходное положение, и заживут все, как раньше.
Мышка-Сетевушка, Если и необычный, то достаточно умеренно. Значит, просто очень везучий))))
А он и планирует, в своей личной линейке. Кто ж виноват, что тут внезапно Гражданка и Улисс. Упс, неудобняк вышел))))
Вот в таком варианте применительно к Кэпу не припомню. Не, я имела в виду более развернутый перевёртыш (не только про Кэпа) - типа mirror!verse в Стар Треке или там Черной Книги Арды, когда не скруллы (или что-то еще) сделали это, а оно так изначально)
Prophetsong, Не, я имела в виду более развернутый перевёртыш (не только про Кэпа) - типа mirror!verse в Стар Треке или там Черной Книги Арды, когда не скруллы (или что-то еще) сделали это, а оно так изначально) Да у Марвел чего только нет. Даже миры, где все вампиры и все зомби, есть. Надо загуглить точнее, на Вики есть список миров Марвел с описанием основных отличий от остальных.
Мышка-Сетевушка, Пусть является авторам Марвел во снах, смотрит с укором и требует, чтобы вернули совести свободу!))) Ыыыыыыыыыы! Я бы на это посмотрела)))))))))))))))
А можно вопрос с галерки, сиречь от далеких от комиксов? Если судить по тому, что мелькает у меня в ленте, Брюса уже закопали, теперь Паук под раздачу попал, а кого-нибудь из подтанцовки Кэрол, ну или просто дружественного ей, Улисс показывает в своих видениях злодейским злодеем?
Badb Catha, злодейским злодеем пока Улисс никого из команды Кэрол не показал. У них команды-то, по сути, сформировались только в финале четвертого выпуска, когда они стенка на стенку схлестнулись. До этого все как-то нейтрально болтались, чисто индивидуально решая, какой версии придерживаться. Но в начале сюжета убили Роуди, с которым у Кэрол был роман, а еще под раздачу попала Ши-Халк, подруга Кэрол.
Prophetsong, а что, мне кажется, ты была бы более добрым автором, чем все эти люди...)))
Мышка-Сетевушка, боюсь, у меня слишком бедное воображение для этой травы))))))))))))))) А одной доброты как-то маловато))))))))))))))
Хе, Буджолд, которую я тебе уже сватала, минимум, в каком-то интервью признавалась, что писать новую книгу она садится, ответив для себя на вопрос о том, какие проблемы она устроит главному герою на сей раз))))))))))))))))))
Badb Catha, да, он погиб, когда Кэрол с компанией ломанулась мочить Таноса, чье нападение на Землю предсказал Улисс. То есть, оно как бы связано, но Роуди никто злодеем не представлял.
Prophetsong, да, средство к существованию всех тех глюков, что им мерещатся))) Ты только там не увлекайся, а Хикмана вообще по большой дуге обходи)))
-
-
22.09.2016 в 04:35-
-
22.09.2016 в 08:08Мне интересна реакция Тони. По идее, тут конфликт интересов. С одной стороны, Майлз - из его команды и его соратник. Человек, который в той или иной степени придерживается тех же убеждений (или хотя бы убеждений, противоположных мнению Кэрол), подросток, которого Тони несколько опекает - как и всех детишечек Мстителей.
С другой стороны, это ж Кэп. ЭТО КЭП ЖИ, УБИТЬ МОГУТ СТИВА, ПРОТКНУТЬ НАСКВОЗЬ, ПОПОРТИТЬ, ЩИТ СЛОМАТЬ!
Очень хочу знать, что Тони сделает.
Плюс, похоже, ловушка, в которую загнали себя герои, постепенно захлопывается. Вроде бы, и однозначно ужасное предсказание - как же, оплот супергеройского сообщества хотят обидеть. А ведь, между тем, Кэп у нас гидрант, и прогрессивная общественность этого не знает, а следовательно, оценивает ситуацию, исходя из неверных предпосылок. Натолкнет ли это их в итоге на какие-то мысли?
-
-
22.09.2016 в 10:08Для того, чтобы у них появились мысли, они должны как-то узнать, что у них Кэп - гидрант, а это пока еще никто не, насколько я понимаю.
В общем, да, ОЧЕНЬ интересно, что Тони сделает.
-
-
22.09.2016 в 14:10Еще у них есть Джек Флаг, которого Кэп выкинул из самолета и который лежит в коме. Ему бы самое время оттуда выходить и начинать говорить.
В общем, я полагаю, двойная игра Кэпа тут сыграет большкю роль, и он в опасной вообще ситуации.
И опять важная проблематика гидрантизма: все, абсолютно все исходят из того, что Кэп - символ всего хорошего, что может быть, и это ложится в основу их суждений (см. проблематику первой Гражданки). Но как быть в условиях, где это может оказаться ложным суждением? Вот тут Кэрол может очень сильно промахнуться в своем стремлении прямолинейно трактовать видения Улисса. И не факт, что разрешение этой задачки будет мирным.
-
-
22.09.2016 в 15:52Парень умудрился после вылета из самолета без парашюта всего лишь впасть в кому? Да, ему определено пора прийти в себя)))))))))
все, абсолютно все исходят из того, что Кэп - символ всего хорошего, что может быть, и это ложится в основу их суждений (см. проблематику первой Гражданки). Но как быть в условиях, где это может оказаться ложным суждением? Вот тут Кэрол может очень сильно промахнуться в своем стремлении прямолинейно трактовать видения Улисса. И не факт, что разрешение этой задачки будет мирным.
*терзается дурными предчувствиями*
Но вообще да, кажется, гидрантизм Кэпа они ввели банально для того, чтобы народ понял, что сомневаться нужно во всём, включая, казалось бы, незыблемые авторитеты.
-
-
22.09.2016 в 21:06Вообще, предполагалось, конечно, что он склеит ласты, но нет. Не сказать, чтобы жив, цел, орел, но с учетом всех обстоятельств повезло.
Стив очень теперь переживает, что его раскроют.
Но вообще да, кажется, гидрантизм Кэпа они ввели банально для того, чтобы народ понял, что сомневаться нужно во всём, включая, казалось бы, незыблемые авторитеты.
Если честно, мне кажется, они это ввели, чтобы срубить бабла.
И попробовать новый виток постмодернизма в этих своих комиксах.
А дальше это уже креативно используют, например, в Гражданке 2.0.
-
-
22.09.2016 в 21:18Он тоже какой-то необычный товарищ? (Мне просто это имя ни о чем не говорит)))) )
Стив очень теперь переживает, что его раскроют.
Муахаха))) Ну, довёл бы уж тогда дело до конца, раз в первый раз нечаянно схалтурил.
Если честно, мне кажется, они это ввели, чтобы срубить бабла.
И попробовать новый виток постмодернизма в этих своих комиксах.
А дальше это уже креативно используют, например, в Гражданке 2.0.
Ну, про бабло это само собой разумеется))))))))
А вариаций с перевертыванием сторон у них еще не бывало?
-
-
22.09.2016 в 21:27Я с ним знакома только по линейке Стражей. Если и необычный, то достаточно умеренно.
Муахаха))) Ну, довёл бы уж тогда дело до конца, раз в первый раз нечаянно схалтурил.
А он и планирует, в своей личной линейке. Кто ж виноват, что тут внезапно Гражданка и Улисс.
А вариаций с перевертыванием сторон у них еще не бывало?
Вот в таком варианте применительно к Кэпу не припомню.
Была арка в третьем личном томе, в которой Стива подменили скруллом, и тот скрулл стал творить ВСЯКОЕ. Но в итоге все хорошо закончилось, доброе имя Кэпа было восстановлено, все остались счастливы.
И откровенно говоря, я почти уверена, что ничего глобального на долгое время с Кэпом-Стивом делать не будут. Это самый консервативный персонаж Марвел, и эта особенность проистекает из самой сути типажа и архетипа, если угодно. Я сейчас вгрызлась в одну очень интересную тему, связанную с мифологией, и примеряю ее на комиксы, потому что комиксы в некотором смысле - своего рода новейшая мифология, как мне кажется. Ооочень интересные вещи про Кэпа вытанцовываются, я потом напишу, когда буду иметь картинку перед глазами. Так вот, если следовать той логике, со Стивом ничего глобального делать просто нельзя (и как показала история с гидрантом, это действительно так). Причем, именно со Стивом, с Кэпом-Сэмом, например, уже можно (и это Спенсер, автор нынешних Кэпов, делает).
В общем, скорее всего, раскачавшийся маятник быстро вернут в исходное положение, и заживут все, как раньше.
-
-
22.09.2016 в 21:51Значит, просто очень везучий))))
А он и планирует, в своей личной линейке. Кто ж виноват, что тут внезапно Гражданка и Улисс.
Упс, неудобняк вышел))))
Вот в таком варианте применительно к Кэпу не припомню.
Не, я имела в виду более развернутый перевёртыш (не только про Кэпа) - типа mirror!verse в Стар Треке или там Черной Книги Арды, когда не скруллы (или что-то еще) сделали это, а оно так изначально)
-
-
22.09.2016 в 22:10Да у Марвел чего только нет. Даже миры, где все вампиры и все зомби, есть.
Надо загуглить точнее, на Вики есть список миров Марвел с описанием основных отличий от остальных.
-
-
22.09.2016 в 22:27У Марвел есть всё - это звучит гордо.
-
-
22.09.2016 в 22:28-
-
22.09.2016 в 22:31-
-
22.09.2016 в 22:32-
-
22.09.2016 в 22:52-
-
22.09.2016 в 22:55Пусть является авторам Марвел во снах, смотрит с укором и требует, чтобы вернули совести свободу!)))
-
-
22.09.2016 в 23:25Ыыыыыыыыыы!
Я бы на это посмотрела)))))))))))))))
-
-
22.09.2016 в 23:26-
-
23.09.2016 в 00:22-
-
23.09.2016 в 04:55-
-
23.09.2016 в 06:27До этого все как-то нейтрально болтались, чисто индивидуально решая, какой версии придерживаться. Но в начале сюжета убили Роуди, с которым у Кэрол был роман, а еще под раздачу попала Ши-Халк, подруга Кэрол.
Prophetsong, а что, мне кажется, ты была бы более добрым автором, чем все эти люди...)))
-
-
23.09.2016 в 06:59Хе, Буджолд, которую я тебе уже сватала, минимум, в каком-то интервью признавалась, что писать новую книгу она садится, ответив для себя на вопрос о том, какие проблемы она устроит главному герою на сей раз))))))))))))))))))
-
-
23.09.2016 в 07:52-
-
23.09.2016 в 10:10-
-
23.09.2016 в 10:42-
-
23.09.2016 в 18:45Prophetsong, да, средство к существованию всех тех глюков, что им мерещатся)))
Ты только там не увлекайся, а Хикмана вообще по большой дуге обходи)))
-
-
23.09.2016 в 19:06