[Мышка-Сетевушка]

и(с)точник

Нашла картинку и подумала спросить у вас, как вам соулмейт-фички и сеттинги?
У меня смешанные чувства.
С одной стороны, я люблю больше тему со свободным выбором, не определенным ничем внешним. Очень тащусь от идеи преданности Тони, когда он "безмолвно, безнадежно" любит Стива много лет, даже не рассчитывая на взаимность, но при этом не отказываясь от своих чувств и не показывая их. Ну, это если про кэпостарков говорить.
С другой стороны, есть в этой предопределенности какая-то особая прелесть, какое-то обещание стабильности и правильности происходящего.
Соответственно, для меня идеальный сюжет при таком раскладе - когда герои сходятся, не зная, что они соулмейты (или думая, что они не они), но потом оказывается, что очень даже они и родственные души. Тащусь от такого, да.

@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion

Comments

[Даниэла Крис]

Вообще не попадались никогда.

оффтопище

С другой стороны, с соавтором в своё время был хэдканон, в котором так получилось, что Локи поставил на Тони руническую печать, причём случайно - пытался сотворить заклинание по другому поводу, а оно само превратилось в печать по каким-то странным причинам. У Локи второй не было, правда, но связь по ней всё равно чувствовали оба. Это не совсем о соулмейтах, конечно, но в принципе сама идея такой сверхъестественной связи мне очень нравится) действительно, вроде как стабильность. Хотя мне кажется, каким-то грубым магическим воздействием эту связь порвать можно тоже, так что если одна сторона - маг и сильно перехотел...)

[Мышка-Сетевушка]

Даниэла Крис, такие фички не попадались? Интересно, а мне казалось, что это очень популярная тема.
Идея с печатью интересная, но мне милее ситуации, в которых все равноправно и одинаково.

[Dragoon Zaphod]

Активно не люблю. Как-то эта идея странно пахнет с любым пейрингом, даже любимым. Свобода выбора - наше всё.

[Ace of Hearts]

Соулмейт - потрясающий и идеальный. Это не отсутствие свободы выбора, это просто выбор который ты не можешь не сделать. Когда вы встречаетесь - ты видишь перед собой полностью подходящего человека. Правильного, нужного. Это как долго идти и наконец-то найти Дом.
Мне странно от текстов где имеются всякие метки, потому что в жизни всё, что ты можешь получить это предчувствие и чёртовы сны. Но лично мне тексты о соулмейтах нравятся когда в них прописаны соулмейты, как их понимаю я. И бесят, когда там просто какая-то херня с метками и отсутствием выбора.

[Shadow Flame]

Мне кажется, что соулмейты придумали ленивые авторы, которым лень по сюжету сводить героев и они объясняют внезапно вспыхнувшее чувство предопределенностью судьбой.

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка, я помню, что в этом плане у нас предпочтения кардинально отличаются) вообще не припомню ни одного более-менее равноправного пейринга среди своих ОТП. Везде либо разница в силе, либо герой/злодей или наоборот, в таком роде. Абсолютно равные персонажи в моей голове максимум становятся бро) и, увы, вот сколько смотрю, переделать себя в этом плане не выходит.

[Ace of Hearts]

Shadow Flame, ну говоря откровенно жанр возник не в фанфикшне, а в сказках, куда длительное развитие отношений бы просто не вписалось. Хотя про Одственные души в последствии писали и более адекватно, например Ричард Бах.
Но что в основной массе авторам просто лень писать развитие отношений - в общем-то согласна.

[zuvembie]

ух, терпеть не могу фики с соулмейтами. за три версты обхожу, если вижу)

[Тлайлин]

идеальный сюжет при таком раскладе - когда герои сходятся, не зная, что они соулмейты (или думая, что они не они), но потом оказывается, что очень даже они и родственные души. Тащусь от такого, да.

Вот такое да, могу читать, а вообще идея соулмейта меня, скорее, сквикает, потому что отменяет свободу воли и выбора, бу-бу-бу.

[Anakfer]

Мое любимое видео на эту тему:

[Мышка-Сетевушка]

Dragoon Zaphod, с одной стороны, да. С другой - это такая милая наивная, какая-то очень детская концепция вида "они предназначены друг другу, две души сквозь все испытания" - сразу столько сюжетов юности перед глазами встают.
Учитывая то, что мне не нравится эта идея без изначальной любви (то есть, И любят друг друга, И при этом соулмейты), оно и ничего даже местами.

Sodan Lintu, на отсутствии выбора можно накрутить много драмы, когда кто-то один не хочет соулмейта и всячески сопротивляется. Но по закону жанра, конечно, потому все заканчивается хорошо.

Shadow Flame, наверняка некоторые авторы по этому причине и выбирают такой сюжет))) А еще, мне кажется, все же к нему тяготеют чуть инфантильные романтики.

Даниэла Крис, после наших бесед я пыталась так и сяк приложить к себе тот расклад, который тебе ближе. Но это ооочень не мое, прямо все внутри сопротивляется такому. По крайней мере, если речь идет о паре с Тони.

zuvembie, почему?

Тлайлин, можно свободу выбора туда все же прикрутить, и тут да, тут все становится интереснее, потому что момент откровения - что герои таки предназначены друг другу - это такая приятная кульминация, катарсис, и все дела.

Anakfer, славное, да.

[muxoe_kuco]

мне не нравится эта идея без изначальной любви

Фломастеры такие фломастеры)) А мне нравится читать только когда они оба либо не знают и узнают в процессе (ближе к концу, щастливому) либо узнают, но активно сопротивляются, однако в процессе всяких разных обстоятельств всё же выруливают на ХЭ

[Мышка-Сетевушка]

muxoe_kuco,

А мне нравится читать только когда они оба либо не знают и узнают в процессе (ближе к концу, щастливому)

Да, я вот такое тоже люблю, может быть, мы просто друг друга не поняли.
А когда сопротивляются, - это прикольно, но иногда остается осадочек, что если человек изначально не хочет, то как будто его принудили обстоятельства.

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка, причем, по-моему, это так остро после муви!Гражданки стало, нет?

[Ace of Hearts]

Мышка-Сетевушка, о да, можно, но я резко ненавижу отсутствие выбора настоящее, когда реально не спрашивают. Всё, на, это твоя пара. Так сказал вон тот дядя. Не важно как вам это. В теме соулмейта - особенно не люблю. Потому что это не о том.
Вообще мне нравятся тексты где речь идёт об ожидании встречи. Опять же на Ао3 был прекрасный, его даже переводили. Там Тони искал о Стиве информацию и выяснил, что тот Кэп и как бы мёртв. И там очень милое письмо от Стива к Тони. В принципе там тема в том, что ты понимаешь, это Идеальный и подходящий человек. Что может быть лучше?
Или решении каких-то проблем. Был один потрясающий на Ао3, где Тони не знал, что он и Стив соулмейты. И начал искать как разрушить связь. А Стив знал. Но там очень коротко и быстро.
И есть один прекрасный где Тони говорить не мог, но научился ради Стива. Одну фразу и всё. Тот при этом не знал, что такое возможно. И несколько переживал, расстраивался. И свою фразу скрывал повязкой. Вообще очень люблю соулмейты и схожее с ними по Кэпостаркам, так как я вижу в них ещё с комиксов Родственные души. Правда от этого мне в итоге дерьмовей воспринимать, потому что ох блд что вы делаете?
Ну и есть тексты которые меня бесят, где всё с бухты-барахты и вместо обоснуя, потому что какое это нафиг Родство душ? Где понимание, что перед тобой полностью правильный и подходящий человек? Какое наххх** смирение с тарканами или попытки поправить? Ха?

[Ace of Hearts]

Вот блин, прости, я снова подсела на своего конька и накатала простынь т.т

[Тлайлин]

Мышка-Сетевушка, ну если только прикрутить Потому что то, что народ в основном пишет, чота как-то... Особенно фикбучек этим страдает

[Saha Miniloki]

Соулмейт такая скользкая штука. С одной стороны, твой отп для тебя скорее всего по определению соулмейты, на то он и отп. С другой стороны, когда это так влоб — и ни вправо, ни влево — то как-то бе. Поэтому я всегда читаю соулмейт, потому что там вероятнее всего не напишут ничего сквикового, но не помню ещё ни одного, который бы мне сильно понравился.

[Мышка-Сетевушка]

Даниэла Крис, ты знаешь, я не заметила такой уж прямой зависимости.
После муви!Гражданки у меня все стало остро относительно муви!кэпостарков, а не такого расклада, скорее.

Sodan Lintu, но ведь соулмейты в некотором роде все равно есть изначальная предопределенность, когда "не спрашивают" и "так сказали". Герои могут принимать это или не принимать, видеть как бонус к уже сформировавшимся отношениям, но сознательного решения относительно того, кто будет их родственной душой, а кто нет, они не делают. Могут не послушаться и остаться с кем-то еще или вывести все на дружескую дорогу (такие варианты в фанфикшене я тоже встречала), но...

А фичок, где Тони потерял способность говорить, но ради Стива научился произносить одну фразу и в итоге она оказалась у того на руке, я читала. Вот он из разряда тех, что мне нравятся, как раз подобные сюжеты я скорее люблю. Это очень трогательно и мило, и они все равно были бы вместе, даже если бы все сложилось по-другому.

Тлайлин, о, я не читаю фикбучек, я ориентируюсь на англофандом. Там встречается всякое, но и хорошие сюжеты в таком сеттинге тоже есть.

Saha Miniloki, да, у меня похожие чувства от подобного расклада. Поэтому и люблю, чтобы в фичке подчеркивалась добрая воля участников. Типа, они сами выбрали вне зависимости от других факторов, а потом оказалось, что еще вот так.

[Мышка-Сетевушка]

Даниэла Крис, ты знаешь, я не заметила такой уж прямой зависимости.
После муви!Гражданки у меня все стало остро относительно муви!кэпостарков, а не такого расклада, скорее.

Sodan Lintu, но ведь соулмейты в некотором роде все равно есть изначальная предопределенность, когда "не спрашивают" и "так сказали". Герои могут принимать это или не принимать, видеть как бонус к уже сформировавшимся отношениям, но сознательного решения относительно того, кто будет их родственной душой, а кто нет, они не делают. Могут не послушаться и остаться с кем-то еще или вывести все на дружескую дорогу (такие варианты в фанфикшене я тоже встречала), но...

А фичок, где Тони потерял способность говорить, но ради Стива научился произносить одну фразу и в итоге она оказалась у того на руке, я читала. Вот он из разряда тех, что мне нравятся, как раз подобные сюжеты я скорее люблю. Это очень трогательно и мило, и они все равно были бы вместе, даже если бы все сложилось по-другому.

Тлайлин, о, я не читаю фикбучек, я ориентируюсь на англофандом. Там встречается всякое, но и хорошие сюжеты в таком сеттинге тоже есть.

Saha Miniloki, да, у меня похожие чувства от подобного расклада. Поэтому и люблю, чтобы в фичке подчеркивалась добрая воля участников. Типа, они сами выбрали вне зависимости от других факторов, а потом оказалось, что еще вот так.

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка, я просто помню, что раньше мы обсудили фломастеры и всё, а теперь прям каждый раз - брр, нет, брр, нет =)

[Мышка-Сетевушка]

Даниэла Крис, тут, скорее, я вчиталась и познакомилась, так сказать, более предметно. А соответственно, смогла составить более информированное мнение об этих конкретно фломастерах.

[Ace of Hearts]

Мышка-Сетевушка, но это как твой рост, принадлежность к какой то расе и так далее. Ты не можешь их выбирать, но возможно выбрал до рождения. Сеттинг соулмейта подразумевает наличие души.
Я не знаю как объяснить. Тебя НЕ заставляют быть с ней или любить. Но. Соулмейт идеален. Всё, о чём ты даже не думал. О чём в себе не знал. И когда вы встречаетесь - ты видишь Правильного Человека. Ван тру лав. Как в чёртовой сказке, потому что даже чёртова внешность - и та как надо. И ты можешь пытаться не влюбиться, но я просто не представляю как это реализовать. Ты любишь не потому что вы соулмейты, а потому что человек идеальный. Ты это и искал во всех. Твоя половинка пазла. Парный к тебе человек! Тебе нравятся люди с не обычными и обыденными вещами и твой соулмейт в отрыве от тебя вдруг оказывается невероятно обычной и милой. И с зелёными дредами. Ты обожаешь танцы, в частности например свинг. И твой соулмейт не имя об этом понятия занимается ими. Ты обожаешь книги, и оказывается, что она пишет их. Ты ищешь Дом. Твой соулмейт и есть твой Дом.
Вы никому и не должны ничего. Просто у вас полное совпадение. Во всем. Вы даже чёртову кошку хотите одинаковую не сговариваясь.

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка, а, ну с вчитыванием такое дело. Я вообще фанфикшен охотнее пишу, чем читаю, и не помню еще ни одного фика, который бы мне понравился вот во всём от и до без мыслей "вот тут перегиб, а тут надо переписать целиком". Так что даже то, что я тебе порекала недавно, не отражает именно моё видение фломастеров.

[Мышка-Сетевушка]

Sodan Lintu, такой вариант мне нравится гораздо больше. Но в фаноне часто не это подразумевается под соулмейтами. Точнее, не на этом делается акцент. И в зависимости от того, куда будут смещены взгляды автора, это может быть и история про принуждение. Да это может быть история про принуждение даже в том случае, если герои действительно идеально подходят друг другу.

Даниэла Крис, ну, я стараюсь как-то адекватно воспринимать фички, да и в целом любые произведения, которые мне попадаются. Ясное дело, что идеального совпадения с моими вкусами и не стоит ждать (и я против того, чтобы скрупулезно высчитывать, где и сколько раз автор "промахнулся" мимо моих кинков - это скорее портит общее хорошее впечатление). Я говорю о генеральном, так сказать, восприятии.
Например, мне нравится в фаноне, когда Стив заботится о Тони. В целом. В конкретном фичке мне может показаться, что автор недокрутил или пережал, но общее впечатление будет хорошим, потому что это приветствуемый мной сюжет.
Или мне не нравится, когда автор настойчиво заставляет Тони заботиться о Стиве. В целом. В конкретном фичке это может быть очень мило и в целом больше про Тони, чем про Стива, но общее впечатление будет хуже, потому что это не мой сорт фломастеров.
Есть вещи, которые я в принципе не люблю и стараюсь не читать. Они ранят мою нежную и трепетную нутрию, она плачет и печалится, хехехе.

[Ace of Hearts]

Мышка-Сетевушка, о, я заметила. Обычно после этого я иду плакать в свою Пироженку. Потому о чёрт, что это было? Господи, какая гадость.
я очень люблю тексты в которых сохраняется акцент на подходящести.
всё думаю о том, что по Кэпостаркам нужен текст где будет фраза.
ибо.
- мистер Старк
- капитан.

здесь как бы бездакозуемо и важны именно их эмоции, сомнения и симпатии. Хотя я вообще всегда пишу соулмейт, просто без надписей на теле и прочего. Мне они кажутся не нужными. Но и традиционное тоже можно однажды...

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка

(и я против того, чтобы скрупулезно высчитывать, где и сколько раз автор "промахнулся" мимо моих кинков - это скорее портит общее хорошее впечатление)

Эм, я не говорю, что я скрупулёзно высчитываю. Но если, пардон, начинали за здравие и красиво, а закончили детальным фикбучным слэшем с тонной сквиков - извините, я не могу этого не заметить -___-

[Мышка-Сетевушка]

Sodan Lintu, то, что люди подходят друг другу, можно писать и без ярлыков типа "родственных душ". Мне нравится, когда герои дополняют друг друга, как два кусочка паззла.

Даниэла Крис, всякое бывает. Обидно, если начало нравится, ты вся такая уже распушилась на эту тему, а дальше уже автор пишет то, что не по сердцу.

[Ace of Hearts]

Мышка-Сетевушка, это не ярлык. А разница в дополнении и понимании между родственной душой и любым другим человеком не сопостовима. Но это просто надо изнутри пережить.

[Тлайлин]

Мышка-Сетевушка, ну, я, к сожалению, имею дело ттолько с руфендомом.