[Мышка-Сетевушка]

Подниму-ка старый постик, потому что тема всегда актуальна.
Очень заебали сторонники теории одноногой собачки.

---
В мире очень много странных вещей. Мороженое с васаби. Угги. Палки для селфи. Бескофеиновый кофе. Попытки натянуть на Тони Старка образ одноногой собачки.
Каждый раз, когда я вижу экзальтированные заламывания рук на предмет его тяжелой судьбы, я задумываюсь над тем, как по-разному люди все воспринимают.

То есть, да, если чисто формально посмотреть на канон, может сложиться впечатление, что про одноногую собачку и есть.
В комиксах Марвел очень любит делать из Тони козла отпущения (даже могут ввернуть в каком-нибудь интервью, что "вот да, по результатам таких-то событий может сложиться впечатление, что..." - и у меня только один вопрос: что значит "МОЖЕТ СЛОЖИТЬСЯ?"))), и часть его канона писали садисты (Фракшен, мы на тебя смотрим), часть - люди, которые не очень понимали, что с героем делать, поэтому нафигачили ангста по самое небалуйся (да, Гиллен, это про тебя), а кому-то просто не дали развернуться и велели, видимо, по-быстрому доставать волшебный кирпич (Тейлор, наши сочувствия).
В муви, похоже, тоже стремительно идут по этому пути, да и раньше пытались нагнать больше ОМГ ДРАМЫ.
Однако в сухом остатке, ИМХО, история Тони Старка - не история о том, как сильно он страдал, чтобы мы теперь выплакали всех глаза.

Комиксы ЖЧ - это комиксы о силе духа и несгибаемой воле, умении каждый раз вставать и идти вперед, несмотря ни на что. О том, что даже если тебе плюют в душу, она может от этого стать только чище, а любовь, небезразличие и самоотверженность - это качества, которые не вытравить ничем. О том, что даже в самых кошмарных обстоятельствах можно оставаться добрым и можно оставаться человеком, и находить в себе силы любить окружающих и заботиться о них.
Нежный, но сильный; умный, но наивный; последовательный, но не понятый, Тони Старк не зря носит свое супергеройское имя, потому что всегда и везде остается Человеком. В нем столько силы и внутреннего огня, что никакие внешние обстоятельства его не ломают и не делают дурным.
И в муви, в общем-то, все примерно то же самое.

Поэтому, как мне кажется, Тони заслуживает сострадания (он вообще вызывает очень много настоящих и чисто человеческих эмоций), но никак не унижающего его обливания слезами по любому поводу.
Послевкусие его канона очень светлое и жизнеутверждающее, что бы там в процессе ни происходило. И это - одна из причин того, что я так сильно его люблю.

А образ одноногих собачек давайте оставим тем героям, которых презентуют как таковых. Они очень стараются и даже характер иногда выстраивают чисто под это, что заслуживает уважения и следования заданному вектору. В этом тоже ничего плохого нет, многим людям сильно нравится.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

Comments

[kate-kapella]

Ода Тони Старку прекрасна

[samson.o]

И в свете этой поэмы меня всё больше пугают спойлеры с мувигражданки.

[атомная черничка]

Мышка-Сетевушка,
Где покусали?
Всё вышесказанное ужасно справедливо. И всё-таки неподготовленного человека история ЖЧ немножко, как бы это правильно сказать, выводит из равновесия. Я осознаю все прекрасные качества Тони, за которые его как раз и люблю, но наблюдать, как по всей этой прекрасности херачат молотком, бывает тяжеловато. Ты, конечно, умудрённый опытом и закалённый тони!бляхами старый гриф, но пощади юных отроков и отроковиц, ок?)

[Мышка-Сетевушка]

kate-kapella, Он сам прекрасен.

samson.o, да ну вас, кто в армии служил, тот в цирке не смеется. В смысле, комиксолюбам это не кажется таким уж ужасным. Главное - чтобы Тони не показали инфернальным сами-знаете-кем в угоду кое-какому другому персонажу, это сильно подорвет его реноме и вызовет активные бурления, которые попортят образ.
И так понятно, что в муви решили Тони попинать, они еще в ЭА начали.

[Мышка-Сетевушка]

черничка дружбы, "выходить из равновесия", "заламывать руки" и "натягивать одноногую собачку" - разные вещи, вот в чем идея моего спича.
Я все это понимаю, и я сама всегда ужасно за Тони переживаю, сочувствую ему и сострадаю в меру своих скромных сил. Но низводить все это до "собачки", какой ее видят в фандомах, считаю преступным. Комиксы про Тони вообще не об этом. И фильмы тоже.
Ну, или можешь считать меня бездушной тварью, я не обижусь.

[Даниэла Крис]

о силе духа и несгибаемой воле, умении каждый раз вставать и идти вперед, несмотря ни на что

...а также умении размышлять о чём-то своём, пока им херачит по роботам Халк. xD

Ну, скажем так, я хоть и люблю Тони во многом за ангст и всю жопу, которая с ним происходит, но слезами же вроде не поливаю XD (увы, эгоцентризм не пропьёшь, всё кажется каждый раз, что такие посты камень и в мой огород). У меня скорее половина происходящего с ним вызывает смешанные чувства из "обнять и плакать" и фейспалмища. Особенно когда он начинает замыкаться в себе и умалчивать о том, что его беспокоит, а окружающие видят только проблему "Тони ведёт себя неправильно" и пытаются впихнуть его обратно в рамки "правильного", не особо заморачиваясь тем, почему он так себя ведёт (хотя порой надо припереть к стенке и добиться-таки ответа).
И ещё более смешанные чувства, когда Тони, явно не страдающий героически-суицидальными наклонностями, как тот же кэп, вдруг начинает творить героически-суицидальные вещи. И потом делает жалобные глаза, мол, упс, я не знал, что так получится. Поливать слезами его не получается, тут одно сплошное "Тониблин!".

Но он да, тем и хорош, что ангст ангстом, а мозги у него всё равно продолжают работать, и в экстремальной ситуации даже продуктивнее. И еще, в отличие от одноногих собачек, он никогда не опускается до нытья и/или явной бесплодной депрессии (вот почему я люблю его больше, чем Бэтмена, который в единственном отсмотренном мной фильме хоть и тоже гений-миллиардер, но уныл, вечно депрессивен и даже костюм для него делает кто-то другой).

[samson.o]

Мышка-Сетевушка, не смеёмся - факт. Просто кто что большей трагедией образа воспримет, мне лично в моём мировосприятии будет гораздо горшей, если все сведут к тому что кое-кто прав даже когда не прав вовсе, а Тони останется прав по очкам, но в одиночестве всеми брошенный и не любимый.

[атомная черничка]

Мышка-Сетевушка,

"выходить из равновесия", "заламывать руки" и "натягивать одноногую собачку" - разные вещи, вот в чем идея моего спича.

А вот это зависит от того, где ты проводишь границу между этими понятиями.

Ну, или можешь считать меня бездушной тварью, я не обижусь.

Я написала здесь три шутки, но потом решила, что лучше не буду рисковать. Не дождёшься, короче.

[Gesiona.]

сегодня буду ходить по твоим постам и просто поддакивать
и хоть сердце кровью обливается порой из-за того какая у него бывает жопа, но блин, он реально крут, потому что выстоять физически,морально и душевно при иных обстоятельствах может только очень стойкий человек, и это меня в нем восхищает. он никогда не сдается!

А образ одноногих собачек давайте оставим тем героям, которых презентуют как таковых. Они очень стараются и даже характер иногда выстраивают чисто под это, что заслуживает уважения и следования заданному вектору. В этом тоже ничего плохого нет, многим людям сильно нравится.

почему я сейчас ржу как гиена?

[Мышка-Сетевушка]

Даниэла Крис, не, в твой огород я не стремилась кидать камни, что ты.

Тони, явно не страдающий героически-суицидальными наклонностями, как тот же кэп, вдруг начинает творить героически-суицидальные вещи. И потом делает жалобные глаза, мол, упс, я не знал, что так получится. Поливать слезами его не получается, тут одно сплошное "Тониблин!".

У Тони несколько другая механика всего этого, не такая, как у Кэпа. Это более личное и осознанное стремление, а также недостаток любви к себе и уверенности в своей значимости. Поэтому раз за разом он выбирает те сценарии, которые с большой долей вероятности прикончат его в процессе.

И еще, в отличие от одноногих собачек, он никогда не опускается до нытья и/или явной бесплодной депрессии

Это да. Депрессия у Тони бывает (есть версия, что она у него перманентно), но даже в таком состоянии он плодовит и продуктивен. Как говорится в комиксах, "при наличии вины он думает лучше".

samson.o,

если все сведут к тому что кое-кто прав даже когда не прав вовсе, а Тони останется прав по очкам, но в одиночестве всеми брошенный и не любимый.

То, что брошенный и нелюбимый, будет вполне каноном.
А насчет "прав, но не прав" больше всех старается как раз сам Марвел, фанаты только следуют за гуру и первоисточником. Но посмотрим, я, вроде бы, и привыкла к такому положению дел, но иногда все же испытываю острое желание сесть в тазик со льдом)))

черничка дружбы,

А вот это зависит от того, где ты проводишь границу между этими понятиями.

Согласна, вопрос терминологии тут тоже важен. Но если рассуждать в таком ключе онли, ни о чем не удастся договориться, мы просто утонем в оттенках смысла.

Я написала здесь три шутки, но потом решила, что лучше не буду рисковать. Не дождёшься, короче.

Колись, что за шутки, интересно же.

JoeEva,

сегодня буду ходить по твоим постам и просто поддакивать

Чего бы такого под шумок написать?)))

он реально крут, потому что выстоять физически,морально и душевно при иных обстоятельствах может только очень стойкий человек, и это меня в нем восхищает. он никогда не сдается!

Именно! Тони всегда найдет выход, даже в, казалось бы, безвыходных ситуациях.

почему я сейчас ржу как гиена?

*Делает покерфейс* Какая загадочная реакция...

[атомная черничка]

Мышка-Сетевушка,

Согласна, вопрос терминологии тут тоже важен. Но если рассуждать в таком ключе онли, ни о чем не удастся договориться, мы просто утонем в оттенках смысла.

Ой, не, выводить словарное определение и правда жутко лень. Мне не помешало бы понять, как всё это распределяется на твоей шкале, чтобы знать, какие посты от тебя закрывать по ходу чтения комиксов.

Колись, что за шутки, интересно же.

Поздняк, чёт тут тмсфр слишком серьёзная. Кофейку?

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка,

не, в твой огород я не стремилась кидать камни, что ты.

Фух) а то я уже не первый пост думаю об этом xD

У Тони несколько другая механика всего этого, не такая, как у Кэпа. Это более личное и осознанное стремление, а также недостаток любви к себе и уверенности в своей значимости. Поэтому раз за разом он выбирает те сценарии, которые с большой долей вероятности прикончат его в процессе.

Я так понимаю, ты сейчас о комиксах, но там мне трудно судить - я читала всего 4-5 арок, к тому же без перевода, что довольно-таки затрудняет восприятие (фильмы без перевода я смотрю на ура, а вот с комиксами уже сложнее).
По фильмам и мультам у меня сложилось впечатление, что кэп встревает с чётким намерением убиться, а Тони - с намерением пострадать, но не убиться. Но это так, сильно утрированно, правильнее, конечно, будет сказать, что Тони спокойно относится к факту, что может пострадать, и не очень-то реально оценивает шансы убиться. Особенно меня этим мультсериал 1994-1996 годов добивал. Каждая серия шла по одному сценарию: Тони летел с кем-то драться, оказывался побит, всю остальную серию все спасают Тони. В Armored Adventures тоже такое бывало частенько, закончилось воплем Пеппер во втором сезоне "Тони, хоть раз попробуй атаковать, а не только огребать защищаться" xD
А так-то да, насчет недостатка любви к себе соглашусь, я у тебя в комментах где-то дискуссию на эту тему уже разводила, впрочем.

Это да. Депрессия у Тони бывает (есть версия, что она у него перманентно), но даже в таком состоянии он плодовит и продуктивен. Как говорится в комиксах, "при наличии вины он думает лучше".

Вполне вероятно, что и перманентно, но точно она у него не такая жёсткая, как у Бэтмена. Самым подавленным за все фильмы, имхо, Тони был, пожалуй, в сцене с Йинсеном, когда "why should I do anything, they're going to kill you, me, either way, and if they don't, I'll probably be dead within a week", и то завёлся, стоило Йинсену подобрать правильные слова. У Бэтмена как-то тотальное уныние более перманентно.

[Мышка-Сетевушка]

черничка дружбы, я тебя как-то задела этим постом?

Даниэла Крис,

а то я уже не первый пост думаю об этом xD

Фигасе. о.О Я начинаю чувствовать себя ужасным человеком, который коварно пишет всякие штуки про тех, кто его гарантированно прочтет.

Я так понимаю, ты сейчас о комиксах

И о фильмах, в общем-то, тоже, там Тони демонстрирует вполне похожее поведение.

кэп встревает с чётким намерением убиться, а Тони - с намерением пострадать, но не убиться.

Мне кажется так: активно убиться Тони не хочет, но при этом готов, если будет нужно. Будет возможность избежать - он воспользуется, нет - он примет и такой сценарий развития событий. Если он рассматрвиает несколько возможностей и видит самой перспективной ту, которая предполагает, что он убьется, он выберет ее.

Самым подавленным за все фильмы, имхо, Тони был, пожалуй, в сцене с Йинсеном

Мне трудно сказать, когда он больше подавлен. В истории с Йинсеном у него происходит переоценка ценностей, пересмотр всей жизни. Естественно, он печален и задумчив: весь мир рухнул, и не понятно, что делать дальше.
Но мне еще приходит на ум ЖЧ-3, например. И во втором личном фильме Тони бывает периодически очень печален.

[атомная черничка]

Мышка-Сетевушка,

я тебя как-то задела этим постом?

Нет.

[Ace of Hearts]

Попытки натянуть на Тони Старка образ одноногой собачки.

Я просто в слезах тебя обниму, ладно?
Потому что я на днях поняла, что меня просто по страшному зае... задолбало видеть, как из него делают просто я даже не знаю... слов не подобрать. Тони не тот персонаж к которому надо с жалостью. Он блин человек, у него бывает и хорошее, козла отпущения делают и из других героев (Старк скорее чаще без вины виноватый и почти всегда - добровольно), и делать из Тони жертву, постоянную мать их за ногу жертву.... это просто я не знаю. Это ужасно по-моему. Не надо так. Он такого не заслужил блин. Он встает. Снова. И снова. И снова. И СНОВА. И ещё раз встанет, даже если там кроме инстинкта вставать ничего не останется, даже если по инерции. Он встанет. Он не жертва. И уж точно не безногая собачка страдающая эпилепсией, паникой и галлюцинациями.
И просто.
Ну вот я просто поплачу тут ладно?

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка

Фигасе. о.О Я начинаю чувствовать себя ужасным человеком, который коварно пишет всякие штуки про тех, кто его гарантированно прочтет.

Ненене! Не в тебе дело) Просто часто сталкиваюсь с тем, что народ моё видение Тони не разделяет и даже осуждает, и привычно дёргаюсь xD прости, если не так сформулировала)

И о фильмах, в общем-то, тоже, там Тони демонстрирует вполне похожее поведение.

Ну он в фильмах, если сравнивать с теми комиксами, что я читала, всё же менее саморазрушителен. И менее готов убиться. Suicide is not in his repertoire, he's too fond of himself for that

Будет возможность избежать - он воспользуется, нет - он примет и такой сценарий развития событий. Если он рассматрвиает несколько возможностей и видит самой перспективной ту, которая предполагает, что он убьется, он выберет ее.

Тоже, мне кажется, больше про комиксного? Муви очевидно боится смерти, хотя порой да, глаза боятся, а руки делают.

Мне трудно сказать, когда он больше подавлен. В истории с Йинсеном у него происходит переоценка ценностей, пересмотр всей жизни. Естественно, он печален и задумчив: весь мир рухнул, и не понятно, что делать дальше. Но мне еще приходит на ум ЖЧ-3, например. И во втором личном фильме Тони бывает периодически очень печален.

В ЖЧ-2 и ЖЧ-3, мне кажется, всё же не настолько. Там он предаётся компульсиям и хоть что-то делает, ищет выход, а не сидит в одеяле, уставившись в одну точку.

[Мышка-Сетевушка]

черничка дружбы, хорошо. А то мне показалось, ты остро как-то отреагировала на мои слова.

Sodan Lintu,

и делать из Тони жертву, постоянную мать их за ногу жертву.... это просто я не знаю.

Я понимаю по дальнейшему тексту, что ты не совсем об этом, но Тони и правда чаще всего становится невинной жертвой Марвел.
Но я скорее к тому, что не стоит низводить образ ТОЛЬКО к этому. Желание завернуть в одеялко и выдать терапевтическую плюшку посещает всех, кто любит Тони (можно кинуть в меня камень, если это не так))), но вопрос в масштабах, интерпретации и итоговом настроении, что ли. Все вот эти бесконечные страдашки-страдашки без конца, которые Тони приписывают, в том числе и в фанфиках (что превращает его в истеричку и глупого неумеху), - это уже, ИМХО, сильно перебор.

Даниэла Крис,

Не в тебе дело) Просто часто сталкиваюсь с тем, что народ моё видение Тони не разделяет и даже осуждает, и привычно дёргаюсь xD прости, если не так сформулировала)

А. Я подумала, что это я систематически что-то пишу, что ты принимаешь на свой счет.
Если что, я никого не АСУЖДАЙУ, даже тех, кто с одноногой собачкой. Считаю, нам, любителям Тони, надо держаться вместе, и в конечном итоге вообще все равно, кто, что и как в частностях видит. Это как братство, тут нет места резким осуждениям. Я просто не понимаю вот такого нагнетания драмы и пытаюсь поделиться своими впечатлениями.

Ну он в фильмах, если сравнивать с теми комиксами, что я читала, всё же менее саморазрушителен. И менее готов убиться.

В муви это меньше проявлено, я согласна. Но тоже есть, вопрос в интенсивности проявления. Но муви!Тони гораздо благополучнее душевно, это я всегда говорю, и он выдает более здоровые реакции на многие вещи.

В ЖЧ-2 и ЖЧ-3, мне кажется, всё же не настолько. Там он предаётся компульсиям и хоть что-то делает, ищет выход, а не сидит в одеяле, уставившись в одну точку.

Я склонна это списывать именно на переоценку всего, что было для Тони важно/интересно/реально раньше. То есть, априори ситуация, сильно выпадающая из всего предыдущего и последующего опыта, логично, что реагирует он максимально остро. Другие истории - скорее "рабочие моменты", если сравнивать с историей в Афганистане.

[Ace of Hearts]

Мышка-Сетевушка, это меня просто уже дальше понесло, у меня в голове оно связано.
Ну, у Марвел все в общем-то страдают всё время в той или иной мере некоторые больше других
Но Тони один из тех героев, которых делают ТОЛЬКО жертвой в фэндоме. И это выворачивает. Меня пугает, что можно желать боли персонажу. Я не против ангста, если его не очень много, если нет другого выхода, если по другому ни как. Но я против когда... ну когда всё. Жертва. Нет в нём ничего больше.
И да, это

бесконечные страдашки-страдашки без конца, которые Тони приписывают, в том числе и в фанфиках (что превращает его в истеричку и глупого неумеху), - это уже, ИМХО, сильно перебор.

Я об этом тоже.

[Theta-Sigma]

испытал желание стоя поапплодировать этому посту!)
можно перепостить?

[атомная черничка]

Мышка-Сетевушка,

хорошо. А то мне показалось, ты остро как-то отреагировала на мои слова.

Никогда не поделюсь кофе с теми, на кого обиделась)

[Даниэла Крис]

глупого неумеху

Кстати, вот хз, кому как, а меня умиляет его беспомощность в бытовых вопросах (типа "это омлет, где я, по-твоему, был эти три часа" xD). Или, там, "какой у тебя номер соцстрахования" - "пять". И она, кстати, вполне реальна, хотя дело тут не столько в неспособности освоить бытовые вещи, сколько в неинтересе к ним. Зачем тратить мозги на заучивание номера соцстрахования, когда есть кому этим заняться, а вокруг есть куда более интересные вещи.
Но... это всё равно как-то мило xD

А. Я подумала, что это я систематически что-то пишу, что ты принимаешь на свой счет.

Ну, тема одноногой собачки и айяйяй в сторону любителей ангста Тони не в первый раз тут затрагивается, поэтому да, я не в первый раз принимаю на свой счёт)

Я склонна это списывать именно на переоценку всего, что было для Тони важно/интересно/реально раньше. То есть, априори ситуация, сильно выпадающая из всего предыдущего и последующего опыта, логично, что реагирует он максимально остро. Другие истории - скорее "рабочие моменты", если сравнивать с историей в Афганистане.

Ну, и это тоже, конечно.

[Мышка-Сетевушка]

Sodan Lintu,

Но Тони один из тех героев, которых делают ТОЛЬКО жертвой в фэндоме. И это выворачивает. Меня пугает, что можно желать боли персонажу. Я не против ангста, если его не очень много, если нет другого выхода, если по другому ни как. Но я против когда... ну когда всё. Жертва. Нет в нём ничего больше.

По комиксам есть хорошие фики, где Тони по общему настроению скорее жертва, и вполне в каноничном ключе. Но мне тут нравится именно тот аспект, что при каноничном раскладе в конечном итоге авторы выруливают на комфорт и справедливость. Получается и узнаваемо, и справедливо.

Theta-Sigma, спасибо. Можно.

черничка дружбы, *на всякий случай быстренько снычила уже предложенный кофе*

Даниэла Крис,

меня умиляет его беспомощность в бытовых вопросах (типа "это омлет, где я, по-твоему, был эти три часа" xD). Или, там, "какой у тебя номер соцстрахования" - "пять". И она, кстати, вполне реальна, хотя дело тут не столько в неспособности освоить бытовые вещи, сколько в неинтересе к ним. Зачем тратить мозги на заучивание номера соцстрахования, когда есть кому этим заняться, а вокруг есть куда более интересные вещи.

Соглашусь, но во всем нужна мера. Это один из тех случаев, когда в капле лекарство, а в ложке яд. И перегибать в этой ситуации тоже не стоит, ИМХО.

тема одноногой собачки и айяйяй в сторону любителей ангста Тони не в первый раз тут затрагивается, поэтому да, я не в первый раз принимаю на свой счёт)

Одноногая собачка и ангст - разные темы.
Но я не понимаю, что ты здесь принимаешь на свой счет.

[Ace of Hearts]

Мышка-Сетевушка,

По комиксам есть хорошие фики, где Тони по общему настроению скорее жертва, и вполне в каноничном ключе. Но мне тут нравится именно тот аспект, что при каноничном раскладе в конечном итоге авторы выруливают на комфорт и справедливость. Получается и узнаваемо, и справедливо.

Ну, комфорт я люблю всегда. Просто ну... главное чтобы это оставался Тони. Который всегда будет немного трудоголиком, кторый очень сильный всегда. Который да, страдает очень много, но не циклится на этом. Он это чувствует и живёт.

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка

Соглашусь, но во всем нужна мера. Это один из тех случаев, когда в капле лекарство, а в ложке яд. И перегибать в этой ситуации тоже не стоит, ИМХО.

Ммм, что-то не приходит в голову пример перегибания. Что-нибудь вроде реального неумения зашнуровать ботинки?

Одноногая собачка и ангст - разные темы. Но я не понимаю, что ты здесь принимаешь на свой счет

То самое, что я довольно много говорю в контексте Тони о его стрОданиях, а у тебя напоминание, что помимо стрОданий, Тони ещё много чем хорош. Вот я и думаю, может, это я палку так перегибаю xD Говорю же, эгоцентризм не пропьёшь.

[Мышка-Сетевушка]

.

[Мышка-Сетевушка]

.

[Мышка-Сетевушка]

Sodan Lintu, согласна, во всем нужен баланс, и герой должен оставаться узнаваемым.
Но Тони действительно очень сильный и умеет преодолеть то, что на него сваливается. У него совершенно нездоровые реакции на целую кучу вещей, но если надо, он все преодолеет и обо всех в меру своего умения позаботится, а это точно не одноногая собачка)))

Даниэла Крис,

Ммм, что-то не приходит в голову пример перегибания. Что-нибудь вроде реального неумения зашнуровать ботинки?

Например, в англофандоме есть автор, который в начале своей "карьеры" любил писать о том, как Тони страдает, когда Стив куда-то отлучается (она кэпостаркер). И Тони у нее реально превращается в человека, который без пригляда не способен съесть кусок пиццы и забраться в душ (потому что, типа, слишком переживает). Возвращающийся Стив у нее потом Тони отмывает, откармливает этого Хатико и укладывает спать. Это... трогательно в некотором смысле и не совсем о бытовом тупизме, а скорее об эмоциональной реакции, но я не вижу серьезных обоснований именно так писать. И при всей милашечности такая концепция вызывает недоумение, а страдашки кажутся немного надуманными.

у тебя напоминание, что помимо стрОданий, Тони ещё много чем хорош. Вот я и думаю, может, это я палку так перегибаю xD Говорю же, эгоцентризм не пропьёшь.

Не переживай, я не тебя имею в виду.
То, о чем я пишу, несколько отличается от того, на что обращаешь внимание ты. И пусть в целом я смотрю на Тони несколько иначе, мне не кажется, что ты из него делаешь одноногую собачку.)))

[Ace of Hearts]

Мышка-Сетевушка, да ♡♡♡

[Мышка-Сетевушка]

Sodan Lintu, но так как ангст для него - это канон, ему даже в фаноне прилетает)))

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка

И Тони у нее реально превращается в человека, который без пригляда не способен съесть кусок пиццы и забраться в душ (потому что, типа, слишком переживает).

О, не, это действительно чересчур. В моем представлении это возможно только в случае, если Тони настолько побитый, что не может шевелиться толком (и то он будет злиться на своё состояние, ворчать и хамить, а не показательно стродать).

И пусть в целом я смотрю на Тони несколько иначе, мне не кажется, что ты из него делаешь одноногую собачку.)))

Фух! Спасибо)