Вопросы по комиксам

[Мышка-Сетевушка]

Иногда меня спрашивают что-то по поводу комиксов. На удивление, в некоторых случаях я даже могу подсказать.

Так как канона в русфандоме должно быть больше и ширше (считаю я), сделаю пост на эту тему.
Если у вас есть вопросы, на которые, как вы считаете, я смогу что-то ответить, я прямо буду рада. Про Тони особенно, да))) Но и про Стива я кое-что читала, есличо.

@темы: Marvel mind explosion

Comments

[fata lucerna]

*нуб с аска*
Так случилось, что по техническим причинам от меня не зависящим, я осталась без интернета и от скуки полезла в большой пак на 200гб с марвелокомиксами, который я года полтора назад скачала и руки не доходили. Там вроде как есть некая структура, но больше все свалено вперемешку. Тони и эмэмдэмс, челопук и бэтмен, челопук-поросенок. В общем, за две недели пост-новогодней салатной комы и рандомного припадания к комиксам, я больше запуталась, если честно) общую хронологию я примерно с помощью слааабенького мобильного интернета поняла, но без личных томов картина вообще не полная, а взлезать на сосну, ловя сигнал интернета очень надоело))
До сих пор не поняла, куда идти, чтобы почитать, как стива воскресили после гражданки, потому что я более-менее пробежала по личным томам кэпа и не нашла. Даже не так. Мне сама ситуация именно с позиции стив-тони интересна.
Когда читала, кэп уже возник в нападении читаури, но как именно - не нашла. В википедии нашла как именно, но мне именно интересна реакция тони, реакция стива) Я так понимаю, мне нужно опираться на чек-листы, чтобы более-менее структурировать получаемую информацию?

Так как в процессе поиска я натыкаюсь на кучу побочки, еще спрошу: ричардсы и фьюри чернокожие - это уже другая вселенная? С воскрешением хоукая и переходом его в ронина примерно та же непонятная фигня, что с воскрешением стива, это тоже где-то в личном томе искать? Том про то, как кэп перенесся с эээ ребенком зэмо в измерение зэд - еще из той же вселенной, что и гражданка? А где из будущего прибывает злодей и говорит, что дети мстителей устроят новый мировой порядок, который не очень - еще та же вселенная? И почему всадники апокалипсиса похожи на мстителей?)))

Я понимаю, что весь пост - это сплошной но марвел откусил мой мозг и скрылся в неизвестном направлении! Я в отчаянии)))

[Ellensia]

Тони воскрешение Стива благополучно пропустил, сначала бегая от Озборна, а потом отлеживаясь в коме. А потом он и не знал, что Стив умирал. В Avengers Prime (#1-5) показано их символическое примерение с обнимашками после Осады, но никаких деталей они не обговаривали, если я не ошибаюсь.
В New Avengers после воскрешения Стив вперые появляется в 62 выпуске и сталкивается с Люком Кейджем.
А с личной линейкой Стива плохо знакома. В 25 он умер ( не помню, какой том), а про остальное не помню. Но уже вскоре после этого вроде и начинается арка Возрождение или как ее там.

[Ellensia]

Вообще, насколько я заметила, тема со смертью Стива как-то вскользь прошла и никто ее не обмусоливал: умер, воскрес - чудненько, работаем дальше!
А если реакция на собственно смерть Вас интересует, то почитайте Fallen Son (#1-5) и Civil War: Confession (#1).

[Ellensia]

Нападение читаури? Это арка Секретная война? Тогда это не Стив, а один из воинов читаури, принявший облик Роджерса.

[Ellensia]

Молодой Рид со шрамом и странным головным убором и чернокожий Фьюри - Вселенная Ультимейт.

[Ellensia]

Хоукай умер, когда у Ванды крыша поехала (арка Династия/Дом М, вроде бы), но потом в результате каких-то манипуляций магических он случайно воскрес, а чтобы не палиться, стал Ронином. О его воскрешении никто не знал долгое время. Разве что Ванда(?). Она его после воскрешения, кажется, встретила и объяснила что к чему, все еще находясь немного не в своем уме. Странная арка.

[Ellensia]

Стив и Иан из Вселенной 616. Та же, где и Гражданка происходила. Он потом этого ребенка из измерения за собой вытащил, уже взрослого.

[Ellensia]

В New Avengers после воскрешения Стив вперые появляется в 62 выпуске и сталкивается с Люком Кейджем.
Ошибочка. В этом выпуске Стив впервые сталкивается с Мстителями, и они узнают, что он жив. Он вроде и до этого появлялся в Новых Мстителях, работая с Баки и Шерон.

[fata lucerna]

Просто у меня провал такой нехилый получается, как тони не давал шерон сначала к субстильному трупу стива подойти, это в линейке кэпа, а потом он возник посредь битвы с читаури, но там вроде не он, просто никто вроде не удивился, что он жив. А потом прайм читала уже, в голове манка)) вот я бы почитала про первую их встречу после его воскрешения, это ведь не прайм? А еще вроде видела мельком стрип, где кэп лежит мертвый и рядом с ним тони, хочу понять, откуда это))но все равно спасибо большущее))))

[Ellensia]

Мертвый Кэп и сидящий рядом Тони - Confession.
Avengers Prime - ну, скажем так: впервые Стив и Тони встретились где-то за полчаса до Прайма, но им было не до разговоров, т.к. во всю шла битва с Озборном и Ко.

[Ellensia]

У меня в свое время также были большие ожидания насчет того, как все это решится между Тони и Стивом, но амнезия Старка помогла благополучно избавить сценаристов от решения данного вопроса. В общих чертах герои обсудили что к чему, и что остаются при своем мнении, но на этом все. Никаких разговоров в стиле мексиканских сериалов не было.

[Мышка-Сетевушка]

*Врывается с мороза*
Впервые после "гибели" Стива Стив и Тони "встречаются" в арке про стирание памяти - ведь Стив приходит помочь. Им не удается поговорить, потому что, прочухавшись, Тони в своей непередаваемой манере ушел в себя, и хотя Стив про него спрашивал, кажется, они не беседовали.
Дальше следуюет Осада, во время которой Тони, типа, еще восстанавливается.
А потом да, Прайм, в котором они снова цапаются, а потом мирятся.

Что касается ребенка, его Стив потырил у Золы в карманном измерении Z и воспитывал 11 или 12, что ли, лет в этом чарующем мире постапокалиптики. Потом там появилась Шэрон, этого ребенка кокнула и сама погибла, но Стива вытащила в наш мир.
Но Йан выжил, вырос и прибыл в наш мир отыскать своего "отца". Сейчас, кажется, он Номад, даже есть какие-то комиксы про него.

[Мышка-Сетевушка]

*Врывается с мороза*
Впервые после "гибели" Стива Стив и Тони "встречаются" в арке про стирание памяти - ведь Стив приходит помочь. Им не удается поговорить, потому что, прочухавшись, Тони в своей непередаваемой манере ушел в себя, и хотя Стив про него спрашивал, кажется, они не беседовали.
Дальше следуюет Осада, во время которой Тони, типа, еще восстанавливается.
А потом да, Прайм, в котором они снова цапаются, а потом мирятся.

Что касается ребенка, его Стив потырил у Золы в карманном измерении Z и воспитывал 11 или 12, что ли, лет в этом чарующем мире постапокалиптики. Потом там появилась Шэрон, этого ребенка кокнула и сама погибла, но Стива вытащила в наш мир.
Но Йан выжил, вырос и прибыл в наш мир отыскать своего "отца". Сейчас, кажется, он Номад, даже есть какие-то комиксы про него.

[Ellensia]

Стив впервые увидел Старка вживую в личной линейке ЖЧ. Но Тони был в коме. А потом они уже встретились на поле битвы. А потом случился Прайм.
Арка в линейке ЖЧ - The Invincible Iron Man: Stark Disassembled.

[fata lucerna]

Наверное, в моем паке просто не все тома есть и они названы где как, поэтому мне сложновато было вдвойне)) буду ждать резвого интернета и читать онлайн)) возьму этот пост в цитатник и буду вальсировать с ним вместе, вы очень помогли, огромное спасибо!))

[Мышка-Сетевушка]

fata lucerna, мур.
Читать следует в таком порядке:
ЖЧ, 5 том (арки "Перезагрузка" и "Возрождение", предыстория - "Мировой розыск")
Осада
Прайм
Вот тут все есть. Прайм вот здесь.

Что касается Стива, есть мини-серия, в которой он возвращается и переосмысляет мир и жизнь в свете всех событий.
Я читала ее, там ничего прямо вот такого нет, в основном, размышлизмы по поводу биографии Стива, как Марвел любит. Если нужно, могу поискать конкретное название арки.

[fata lucerna]

Оу, тогда тем более не стоит, обычно мне в комиксах кэпа скучновато, если там нет тони))

[Мышка-Сетевушка]

fata lucerna, я сама так и не привыкла к канону Стива в полной мере, он весь мне кажется в известной степени скучноватым. Но это не вина Стива, это тяга Марвел к традиционности. Они все время ходят по кругу и пересказывают одно и то же разными словами. В какой-то момент начинаешь немного уставать от этих мотивов.

[fata lucerna]

Я вот пока не могу понять, общая эта тенденция или же только у кэпа в марвел, просто на мой очень беглый и поверхностный взгляд, линейка кэпа - самая лольная в плане логики, как то: что-то придумали, оно не прокатило, а потом это пытаются как-то обыграть, и это выглядит еще несуразнее, вроде смертей, которые и не смерти стива, а каких-то двойников, клонов, пришельцев и прочего нечаянно попавшегося народа) вроде фэйковых баки и стива, которые у меня примерно такие же нормальные и естественные ощущение вызывают, как объяснение смены актера ключевого персонажа в сериале автокатострофой и пластической операцией на лице)) Ну и мне пока не понравился ни один из персонажей в связки со стивом, который бы его интересно для меня открыл с новой стороны и вообще, поэтому мне нравится их спайка с тони, даже без привязки "шиппер головного мозга". Просто пресноватым он для меня выходит))