Charline Mengele, я не знаю наверняка замысла авторов, и подписи к таким картинкам делают не всегда, но думаю, тут это сделано для того, чтобы все работало на образ - и выражение мордочки, и внешний вид. Это как в фильмах чтобы показать страдания героя проще не актера заставлять лицом сыграть, а просто дать в зубы.
Charline Mengele, нет, ну так-то - что не так? Шортики и футболка. Как, по-твоему, должен быть одет такой маленький ребенок, если его не потащили на какое-нибудь пафосное не подходящее детям мероприятие? Что футболка великовата - вот это странно, да. Но видимо, это чтобы показать, что Тони маленький, это очень устойчивый фанон - что в детстве он был (сильно) мельче "положенного по возрасту".
Мышка-Сетевушка, шортики тоже великоваты. И выглядит все это сильно потертым несмотря на отсутствие конкретных дыр. Еще и босиком. Может и не совсем нищий побродяжка, но и не ребенок из обеспеченнлй семьи за которым все таки есть кому присматривать.
Charline Mengele, вот шортики как раз, по-моему, нормальные. Вообще, я тут вижу скорее все же художественный прием. То есть, и цвет, и насыщенность его в одежде - это способ выражения ситуации, того, что ребенок расстроен и нищастен. Он специально без цвета нарисован, для контраста.
Мышка-Сетевушка, не в цвете дело. Был бы такой же блеклый мальчик, но в нормальнлй рубашечке или футболке, в нормальных шортах, в сандаликах в конце концов.... можно еще мишку какого в руку дать - очень это трогательно нищщасный ребенок с мишкой. И уже был бы намек на Тони. А так если честно я скорее о Баки подумала сходу.)))
Charline Mengele, ну, шортики, повторюсь, с моей точки зрения - вполне себе по размеру. Что босиком - это, видимо, тоже для атмосферы))) Но в целом лично у меня нет ощущения, что это оборвашка какой-то. Это, видимо, уже личное восприятие. Про Баки у меня вообще мысли не было, потому что если Стива и маленького Тони еще можно себе в один момент времени представить, Стива и маленького Баки уже как-то сложнее, даже с учетом, что в комегзах он изначально подросток.
Мышка-Сетевушка, ну да. Личное восприятие. Мне проще представитб Стива с маленьким Баки именно потому что он изначально на момент их знакомства подросток. А Тони взрослый. Меньше разница в возрачте от канона.)))
Charline Mengele, я в принципе стараюсь Баки не представлять в контексте Стива, уж слишком много внимания ему иногда уделяется. Постичь красоту приключений Кэпки до заморозки я отчаялась, а все, что после, - домыслы фанатов, которые делают мне больно))) А маленький Тони и Стив - довольно распространенная тема в творчестве поклонников.
Ой, дай я тебе поплакаюсь. Прочитала тут саммари фика. Расклад такой: Баки "находится" и такой весь преисполняется радужных надежд, что теперь он сможет с Кэпкой мутить без помех. А Стив там уже счастливо женат (!) на Тони, у них Питер маленький, все дела. И вот Стив начинает мучиться от внутреннего конфликта, как же ему поступить. БЛИН, ну почему у афффтаров с подобными сюжетами Стив всегда как известная субстанция в проруби? Что в принципе может быть хорошего и красивого в подобного рода сюжетах? По факту там все вообще действующие лица оказываются с рыльцами в пушку. Грр!
Мышка-Сетевушка, ну мне совсем старые комиксы про Кэпку не попадались, а то что попадалось из старого вполне себе.)))) В смысле когда приключения до заморозки показывают тол ко в виде значимых кусков это вполне себе неплохо.))))) Поэтому к Баки у меня нет такого предвзятого мнения. Тем более я не вижу тут никакой гомосятины.))) Насчет распространенности в фэндоме маленьких Тони со Стивами верю.)))) Но не вижу этого. Благо я не читаю фанфиков кроме тех единичных на которые ты даешь ссылки.))))
Не могут люди писать правильного Стива. А может сами не вполне определились с кем им больше хочется видеть Стива. Правда непонятно почему не написать тогда два фика - один с Тони, а второй с Баки. И все были бы счастливы. И ты бы не страдала от подобного ужаса и поклонники стивобаков получили бы свою долю счастья.
Charline Mengele, В смысле когда приключения до заморозки показывают тол ко в виде значимых кусков это вполне себе неплохо.))))) Я тоже нормально воспринимаю пересказ этих историй в более поздних комиксах. Но совсем старые... Они все-таки слишком специфические, я читаю их с трудом. Про Мстителей почему-то лучше дело пошло.
Поэтому к Баки у меня нет такого предвзятого мнения. Тем более я не вижу тут никакой гомосятины.))) Ну, с маленьким я тоже никакой гомосятины не вижу! И вообще с Баки не очень вижу. Да что там, вообще, не считая ОТП бутербродика, не вижу))) Меня ровно один раз переклинило на тему гомосятины)))
А может сами не вполне определились с кем им больше хочется видеть Стива. Правда непонятно почему не написать тогда два фика - один с Тони, а второй с Баки. И все были бы счастливы. Вот да! Спарь любимого героя со всеми, кто рядом, - и пусть на сердце у тебя будет тепло и хорошо))) Но нееет! Это же такой конфликт, такая возможностьо привлечь читателей и поставить ВСЕХ героев в любопытные позы. Вот и развлекаются...
Мышка-Сетевушка, Ну, с маленьким я тоже никакой гомосятины не вижу! Я ни с маленьким ни с большим не вижу, хотя бы потому, что вырос он как бы внезапно и не представляю как можно так вот ни с того ни с сего перестрлиться. По мне так это примерно такое же извращение, как переспать с собственным ребенком. Если бы Баки вырос для Стива в реальном времени еще можно как-то представить.
Это же такой конфликт, такая возможностьо привлечь читателей и поставить ВСЕХ героев в любопытные позы. Вот и развлекаются... Ну так делали бы это в рамках вхарактерности персонажа. Так оно может и интересно было бы. Взять интересный типаж, поставить в хитрую позу и посмотреть как будет выкручиваться. Но на выходе судя по твоим рассказам далеко не всегда получается нужный персонаж. Хотя бы потому, что при нормальной вхарактерности фик получится на полстраницы.))))
Charline Mengele, хотя бы потому, что вырос он как бы внезапно и не представляю как можно так вот ни с того ни с сего перестрлиться. По мне так это примерно такое же извращение, как переспать с собственным ребенком. Если бы Баки вырос для Стива в реальном времени еще можно как-то представить. Я знаешь, какой тут вижу вариант... Что Стив начал воспринимать Баки "как бы как другого человека". То есть, у него в голове "Баки-маленький" и "Баки-большой" как бы не сливаются. То есть, подросток, который для него добивал на поле боя, - это приятное воспоминание из прошлой жизни. А взрослый симпатичный мужик - уже в новой жизни, и тут уже совсем другой коленкор. А по муви и условности не нужны - Баки и там, и тут взрослый.
Хотя бы потому, что при нормальной вхарактерности фик получится на полстраницы.)))) В стиле "мы посовещались, и я решил"? Да, соглашусь. Стив может какое-то время попиздострадать. Но ПРО СЕБЯ, не раня никого своими метаниями. Потом он выйдет на других участников историии с уже готовы решением. Но это обычно очень Стиво-центричные истории, с таким вот Стивом, как тот, о котором я пишу в свежем посте. То есть, ему МОЖНО сомневаться, это даже приветствуется, потому что будет больше соплей на кулаке. Остальные герои ведут себя по-разному, как захочет левая пятка автора. Но обязательно все должны бегать подстреленными белками несколько глав, и только потом кто-то (выбор персоналий тоже по желанию левой пятки автора) сольется в трогательных объятиях)))
Мышка-Сетевушка, Что Стив начал воспринимать Баки "как бы как другого человека". Сожет быть. Но в условиях, когда уже есть Тони странно с чего на этого другого западать. Либо это Баки, которого сто лет знаешь и любишь, но как младшего брата или типа того и никак не воспринимаешь как объект сексуальной привлекательности, либо этоькто-то еще тогда с чего он должен прям сразу нравиться? По муви да. Там отдельная песня. Хотя вот уж где я не вижу Стива с Баки, так это в муви. Там вообще отношения толком не показали.
В стиле "мы посовещались, и я решил"? Ну да. Стив рассусоливать не будет. Так что получится коротенько о ситуации. Пару абзацев на внутренние страдания Стива и развязка. Поскольку что-то кроме любовной линии народ писать ленится длинным такой фанфик никак не получится.))))
Charline Mengele, либо этоькто-то еще тогда с чего он должен прям сразу нравиться? Потому что оно красивое и оно фангерлит! Тем более, разумом-то Стив понимает, что это - его старый друг Баки, с которым они в огонь и в воду, и так далее. Просто у него картинка в голове не склеивается, в том плане, что он не сливает два образа Баки - маленького и повзрослевшего - в один.
По муви да. Там отдельная песня. Хотя вот уж где я не вижу Стива с Баки, так это в муви. Там вообще отношения толком не показали. Мне как раз нравятся их взаимоотношения в муви. Точнее, нравится все, что транслируется со стороны Баки. Он явно очень хороший человек и, как мы уже обсуждали, не склонен к истерикам.
Но в условиях, когда уже есть Тони странно с чего на этого другого западать. Вот это точно! Как он вообще имеет право на кого-то смотреть, когда есть Тони?! Кэпке это строго запрещено, и за такое надо карать отпиливанием ноги по самую шею! ДолжОн Тони любить, а Баки сразу в сад высылать и еще виноватить, что на чужое счастье пасть открыл!
Мышка-Сетевушка, Потому что оно красивое и оно фангерлит! Не. Если Стив свободен, то да. Там все может быть. И вспомнить старую дружбу, порадоваться что вот такое выросло и в конце концов сойтись. А если в личной жизни уже все хорошо, то куда там впихивать кого-то еще? А гдавное зачем? Старую любовь еще как-то можно понять, а вот новую....
Он явно очень хороший человек и, как мы уже обсуждали, не склонен к истерикам. Ну согласись это не является прямым указанием на отнлшения между ним и Стивом.))) Как бы хорош он не был. Там же ни намека. Там даже дружба довольно у/ловная на мой взгляд. В смысле не тот уровень близости, какой я вижу при настоящей дружбе.
Кэпке это строго запрещено, и за такое надо карать отпиливанием ноги по самую шею! Д Эк ты сурово.))
Charline Mengele, А если в личной жизни уже все хорошо, то куда там впихивать кого-то еще? А гдавное зачем? Старую любовь еще как-то можно понять, а вот новую.... Да! Вот да! Но многие пишут Стива таким вот сомневающимся. Любвеобильным, что ли))) В некоторых случаях он достаточно аморфный при этом. То есть, сам решить не может, и болтается как известная субстанция, потому что выбор ему не по силам.
Ну согласись это не является прямым указанием на отнлшения между ним и Стивом.))) Как бы хорош он не был. Там же ни намека. Там даже дружба довольно у/ловная на мой взгляд. В смысле не тот уровень близости, какой я вижу при настоящей дружбе. Конечно, не является! Я просто написала о том, что, с моей точки зрения, взаимоотношения Стива и Баки в киноне показаны достаточно хорошо, чтобы я поверила, что это нормальная такая близкая дружба. Никакой гомосятины я там сама не вижу, не понимаю, откуда ее там можно взять, если Стив полфильма ронял слюну на Пегги, а Баки выведен достаточно ветреным повесой, пользующимся популярностью у женского пола.
Эк ты сурово.)) Да. *Насупилась* А то он своей нерешительностью обижает симпатичных мне персонажей.
Мышка-Сетевушка, Любвеобильным, что ли))) Не. Любвиобильный Стив спал бы со всеми и не парился. Парились бы остальные. Или смирились.)))) Так что тут явно что-то другое.))) Может людям нравится та самая субстранция? Ну мало ли какие бывают предпочтения...)))
откуда ее там можно взять, если Стив полфильма ронял слюну на Пегги, а Баки выведен достаточно ветреным повесой, пользующимся популярностью у женского пола. Вот да. Два чувака, которые видимо выросли вместе и хорошо друг друга знаю и хорошо друг к другу отнлсятся, но при этом совершенно разные. Один бегает за юбками, второй жаждет справедливости. Тут единственная гомосятинка в том, чтл Стив не знает, что делать с женщинами, но все-таки достаточно показано, что это оньот общей неопытности и стеснительности, а вовсе не потому, что ему Баки больше нравится.)))
Да. *Насупилась* А то он своей нерешительностью обижает симпатичных мне персонажей. Мышь страшна в гневе.))))
Charline Mengele, Может людям нравится та самая субстранция? Ну мало ли какие бывают предпочтения...))) Им просто нравится ставить всех героев в такие позы, что Стив, типа, выбирает и перебирает, а остальные морочатся и ждут его решения)))
Тут единственная гомосятинка в том, чтл Стив не знает, что делать с женщинами, но все-таки достаточно показано, что это оньот общей неопытности и стеснительности, а вовсе не потому, что ему Баки больше нравится.))) Мне как-то изначально даже в голову не приходило, что это от гомосятины он не знает, как вести себя с женщинами))) Он просто не социализирован в этом вопросе, всегда был в таком положении, что стеснялся очень, а к новому телу своему еще не привык. Но вон, во втором-первом ему выделили личную авечку для тренировок)))
Мышь страшна в гневе.)))) Что ты, я очень мирная! Но Тони в обиду давать тоже не дело)))
Мышка-Сетевушка, что Стив, типа, выбирает и перебирает, а остальные морочатся и ждут его решения))) По мне так это одно и то же.
Мне как-то изначально даже в голову не приходило, Мне тоже, но иной раз приходится встать на место всяких странных личностей и представить что тут можно увидеть извращенным сознанием.)))) На овечку посмотрим. Вдруг она еще ничего окажется.)
Что ты, я очень мирная! Мирная. Пока Тони никто не трогает.))))
Charline Mengele, По мне так это одно и то же. По мне тоже. Но при таком раскладе персонаж оказывается в заведомо выигрышном положении - это же ОН выбирает, не ему приходится жать чьего-то решения.
Мне тоже, но иной раз приходится встать на место всяких странных личностей и представить что тут можно увидеть извращенным сознанием.)))) На овечку посмотрим. Вдруг она еще ничего окажется.) У меня мозг взрывается от такой логики, честно. Но люди воспринимают некоторые вещи совсем не так, как я. Например, я встречала мнение, что Стиву Тони очень глянулся в "Мстителях", и Стив очень хочет с ним пообщаться (а лучше сразу поцеловаться), но не знает, как это сделать, поэтому выбирает вариант "дергать за косички". Авечка должна быть прикольной. В комегзах Шэрон не без странностей, но милая.
Мирная. Пока Тони никто не трогает.)))) Это же естественно - защищать того, на чьей стороне симпатии. Ты Локи тоже в обиду не даешь)))
Мышка-Сетевушка, это же ОН выбирает, не ему приходится жать чьего-то решения. Ну это да. Но если таким вот авторам хоть раз приходилось ждать чьего-то решения они должны понимать какое это свинство тянуть в таки ситуациях.
У меня мозг взрывается от такой логики, честно. А мне местами прикольно. Правда не все я так могу изобразить. Есть товарищи, чья логика полностью от меня ускользает, вот тут никак.)))) Но на самом деле я не люблю слэшной логики, поэтому обычно не пытаюсь понять как умудрились спарить очередных персонажей.)) Если мне подробно не распишут.))))
Например, я встречала мнение, что Стиву Тони очень глянулся в "Мстителях", Это надо пересмотреть Мстителей. Навскидку не скажу откуда такое могло теоретически вылезти...
Авечка должна быть прикольной. В комегзах Шэрон не без странностей, но милая. Они все несколько отличаются от комиксных. Но посмотрим. Вряд ли они сделают совсем уж стреную авечку. В комиксах Шерон ничего так, хотя и не могу сказать, что в восторге от нее.
Ты Локи тоже в обиду не даешь))) Я и мирной не прикидываюсь.))))
Charline Mengele, Но если таким вот авторам хоть раз приходилось ждать чьего-то решения они должны понимать какое это свинство тянуть в таки ситуациях. Вот, я думаю, как раз потому, что они были в таких ситуациях, они и ставят теперь Стива в выигрышное положение. Типа, пусть любимый персонаж будет в такой ситуации, где все в его руках и все у его ног. Я вполне понимаю порыв: любимый герой, конечно же, самый-самый, и никто его обижать не должен. Но это и не значит, что он должен кого-то обижать.
Правда не все я так могу изобразить. Есть товарищи, чья логика полностью от меня ускользает, вот тут никак.)))) Вот я тоже иногда поражаюсь, как люди все воспринимают! Иногда прямо противоположно, нежели я. И это все достаточно интересно (если человек не начинает вдохновенно рассказывать эти теории мне, ожидая, что я с ними соглашусь), пусть даже из серии "есть многое на свете".
Навскидку не скажу откуда такое могло теоретически вылезти... Ну как же! Стив задевает Тони даже тогда, когда Тони не задевает его. А когда Тони задевает его, не реагирует в своем любимом стиле "ушел в себя - приду не скоро". Это о чем-то говорит! О чем? О том, что Тони ему глянулся, а значит, есть желание пообщаться. Тони, правда, какой-то несообразительный тут получается, до него не доходит, что с ним "пообщаться" хотят)))
В комиксах Шерон ничего так, хотя и не могу сказать, что в восторге от нее. Она мутноватая местами. Но в целом... Я тут, кстати, читаю комегз про Кэпку. Из новых. Так там Шэрон хочет, чтобы он на ней женился! А он, кажется, не очень этого хочет.
Я и мирной не прикидываюсь.)))) Так а я и не говорю, что желание защищать любимого героя - признак "не мирности". Просто естественный порыв - защитить - если видишь, что наезжают на персонажа, который тебе нравится. Особенно если наезжают несправедливо (например, не зная всей его истории).
Мышка-Сетевушка, Но это и не значит, что он должен кого-то обижать. Вот как-то так. Либо не додумывают до этого места, либо одно из двух.
пусть даже из серии "есть многое на свете". Не, ну варианты чужого восприятия, особенноьесли оно может быть внятно обосновано - это всегда интересно. А в интернете пу/ть даже пытается заставить согласиться.))) Это ничего не меняет. Надоест - можно свалитб в закат и больше не читать.))))
Ну как же! Стив задевает Тони даже тогда, когда Тони не задевает его. Все равно надо смотреть, вспоминать. Кто как на кого посмотрел и что конкретно сказал. Кто первый начал, а то может это был Тони, а Стив просто никак не мог успокоиться.))))
Так там Шэрон хочет, чтобы он на ней женился! А он, кажется, не очень этого хочет. Ох уж эти тетки - все бы им замуж.)))) Я всех оптом супергероев не представляю женатыми. Даже тех, которые реально женаты.)))) Очень уж странно у них получается. А Шерон еще и без суперспособностей - куда ей?))))
Особенно если наезжают несправедливо (например, не зная всей его истории). Ладно, ладно, уболтала.))))
Charline Mengele, Вот как-то так. Либо не додумывают до этого места, либо одно из двух. Как я заметила, даже в ОТП бутербродиках поклонники корочки любят не одинаково. И соответственно, допускают иногда "геноцид" в сторону того персонажа, который нравится меньше: другой должен все время его как-то комфортить, все терпеть, и так далее.
Надоест - можно свалитб в закат и больше не читать.)))) Да, именно так! Если не придерживаться мнения в стиле "Опять в Интернете кто-то не прав", то все ваще отлично)))
Кто первый начал, а то может это был Тони, а Стив просто никак не мог успокоиться.)))) Вот как раз, с моей точки зрения, больше похоже. Потому что Тони наехал на Стива ровно один раз, но сделал это первым. Он как бы кинул пробный шар, увидел, что товарищ ВАЩЕ не в себе - и дальше старательно держался от него подальше. А Стива уже "повело". И это наложилось на то, что Тони все делал НЕПРАВИЛЬНО (наперекор приказам). И вот получилось то, что получилось...)))
Я всех оптом супергероев не представляю женатыми. Даже тех, которые реально женаты.)))) Очень уж странно у них получается. А Шерон еще и без суперспособностей - куда ей?)))) Это вообще такая проблема... Она и в комиксах поднимается. Как совмещать "героическую работу" и семью? Ладно, если жена из "своих" - вместе сражаемся, вместе супчик на ужин варим. А если она - простой человек? Вот как Пеппер у Тони или Джейн и Тора. Это потенциально очень большая проблема: она и уязвимей, и взбрыкнуть может в стиле "я больше не могу жить в постоянном волнении", и не всегда понимает, почему злодеи не сверяются с календарями и нападают по выходным и праздникам. В общем, сплошная попоболь. А как детей при таком раскладе заводить, если захочется? Я вот очень боюсь, что карту с "замужем" таки разыграют в ЖЧ. Пеппер не похожа на женщину, которой принципиально нужно замуж, но может и взбрыкнуть. Или Тони в сентиментальном порыве решит, что ему надо жениться. А то чо он как маленький? Пора остепеняться, тем более, у него впервые в жизни сравнительно здоровые и стабильные отношения. В общем, посмотрим. Уже скоро премьера!
Мышка-Сетевушка, Как я заметила, даже в ОТП бутербродиках поклонники корочки любят не одинаково. Вот это мне кстати тоже не очень понятно. Это не каноничная пара,бзначит если ты их видишь вместе, тотдолжны так или иначе нравиться оба. А иначе как? А главное зачем?
Вот как раз, с моей точки зрения, больше похоже. Значит тут видимо Стив так впечатлился этим наездом, что дальше всю дорогу хотел понравиться Тони наезжая на него.)))) Другихьпредположений с ходу нет.)))
Это вообще такая проблема... Она и в комиксах поднимается. Вот и я ж об этом. Если полностью супергерлйские пары не удерживаются, то что о людях говорить. Там и психика своеобразная. Я бы сказала сломленная до определеннойьстепени, но не уверена сможешь ли ты понять это правильно. Если не сможешь, то забей, я не буквально имею ввиду, что обычно под этим словом подразумевается. Но в любом случае они далеки от обычных людей.
В общем, посмотрим. Уже скоро премьера!
Ой. Я ж тут гуляла - увидела постер. Там Тони такой поюзанный потрепанный, что мысли наводит явно не о женитьбе.))))
-
-
11.04.2013 в 16:00-
-
11.04.2013 в 16:06Нищасный ладно, а с чего бедный-то? Чай не сам все свои миллионы заработал, что-то и от папки перепало.))
-
-
11.04.2013 в 16:21Это как в фильмах чтобы показать страдания героя проще не актера заставлять лицом сыграть, а просто дать в зубы.
-
-
11.04.2013 в 16:49-
-
11.04.2013 в 16:57Шортики и футболка. Как, по-твоему, должен быть одет такой маленький ребенок, если его не потащили на какое-нибудь пафосное не подходящее детям мероприятие? Что футболка великовата - вот это странно, да. Но видимо, это чтобы показать, что Тони маленький, это очень устойчивый фанон - что в детстве он был (сильно) мельче "положенного по возрасту".
-
-
11.04.2013 в 17:40Еще и босиком.
Может и не совсем нищий побродяжка, но и не ребенок из обеспеченнлй семьи за которым все таки есть кому присматривать.
-
-
11.04.2013 в 18:01Вообще, я тут вижу скорее все же художественный прием. То есть, и цвет, и насыщенность его в одежде - это способ выражения ситуации, того, что ребенок расстроен и нищастен.
Он специально без цвета нарисован, для контраста.
-
-
11.04.2013 в 18:26И уже был бы намек на Тони.
А так если честно я скорее о Баки подумала сходу.)))
-
-
12.04.2013 в 11:48Но в целом лично у меня нет ощущения, что это оборвашка какой-то. Это, видимо, уже личное восприятие.
Про Баки у меня вообще мысли не было, потому что если Стива и маленького Тони еще можно себе в один момент времени представить, Стива и маленького Баки уже как-то сложнее, даже с учетом, что в комегзах он изначально подросток.
-
-
12.04.2013 в 16:26Мне проще представитб Стива с маленьким Баки именно потому что он изначально на момент их знакомства подросток. А Тони взрослый. Меньше разница в возрачте от канона.)))
-
-
12.04.2013 в 16:32А маленький Тони и Стив - довольно распространенная тема в творчестве поклонников.
Ой, дай я тебе поплакаюсь.
Прочитала тут саммари фика. Расклад такой: Баки "находится" и такой весь преисполняется радужных надежд, что теперь он сможет с Кэпкой мутить без помех. А Стив там уже счастливо женат (!) на Тони, у них Питер маленький, все дела. И вот Стив начинает мучиться от внутреннего конфликта, как же ему поступить.
БЛИН, ну почему у афффтаров с подобными сюжетами Стив всегда как известная субстанция в проруби? Что в принципе может быть хорошего и красивого в подобного рода сюжетах? По факту там все вообще действующие лица оказываются с рыльцами в пушку. Грр!
-
-
14.04.2013 в 13:10Поэтому к Баки у меня нет такого предвзятого мнения. Тем более я не вижу тут никакой гомосятины.)))
Насчет распространенности в фэндоме маленьких Тони со Стивами верю.)))) Но не вижу этого. Благо я не читаю фанфиков кроме тех единичных на которые ты даешь ссылки.))))
Не могут люди писать правильного Стива. А может сами не вполне определились с кем им больше хочется видеть Стива. Правда непонятно почему не написать тогда два фика - один с Тони, а второй с Баки. И все были бы счастливы. И ты бы не страдала от подобного ужаса и поклонники стивобаков получили бы свою долю счастья.
-
-
14.04.2013 в 18:25Я тоже нормально воспринимаю пересказ этих историй в более поздних комиксах. Но совсем старые... Они все-таки слишком специфические, я читаю их с трудом. Про Мстителей почему-то лучше дело пошло.
Поэтому к Баки у меня нет такого предвзятого мнения. Тем более я не вижу тут никакой гомосятины.)))
Ну, с маленьким я тоже никакой гомосятины не вижу! И вообще с Баки не очень вижу. Да что там, вообще, не считая ОТП бутербродика, не вижу)))
Меня ровно один раз переклинило на тему гомосятины)))
А может сами не вполне определились с кем им больше хочется видеть Стива. Правда непонятно почему не написать тогда два фика - один с Тони, а второй с Баки. И все были бы счастливы.
Вот да! Спарь любимого героя со всеми, кто рядом, - и пусть на сердце у тебя будет тепло и хорошо)))
Но нееет! Это же такой конфликт, такая возможностьо привлечь читателей и поставить ВСЕХ героев в любопытные позы. Вот и развлекаются...
-
-
14.04.2013 в 21:10Я ни с маленьким ни с большим не вижу, хотя бы потому, что вырос он как бы внезапно и не представляю как можно так вот ни с того ни с сего перестрлиться. По мне так это примерно такое же извращение, как переспать с собственным ребенком. Если бы Баки вырос для Стива в реальном времени еще можно как-то представить.
Это же такой конфликт, такая возможностьо привлечь читателей и поставить ВСЕХ героев в любопытные позы. Вот и развлекаются...
Ну так делали бы это в рамках вхарактерности персонажа. Так оно может и интересно было бы. Взять интересный типаж, поставить в хитрую позу и посмотреть как будет выкручиваться. Но на выходе судя по твоим рассказам далеко не всегда получается нужный персонаж. Хотя бы потому, что при нормальной вхарактерности фик получится на полстраницы.))))
-
-
14.04.2013 в 21:26Я знаешь, какой тут вижу вариант... Что Стив начал воспринимать Баки "как бы как другого человека".
То есть, у него в голове "Баки-маленький" и "Баки-большой" как бы не сливаются. То есть, подросток, который для него добивал на поле боя, - это приятное воспоминание из прошлой жизни. А взрослый симпатичный мужик - уже в новой жизни, и тут уже совсем другой коленкор.
А по муви и условности не нужны - Баки и там, и тут взрослый.
Хотя бы потому, что при нормальной вхарактерности фик получится на полстраницы.))))
В стиле "мы посовещались, и я решил"?
Да, соглашусь. Стив может какое-то время попиздострадать. Но ПРО СЕБЯ, не раня никого своими метаниями. Потом он выйдет на других участников историии с уже готовы решением.
Но это обычно очень Стиво-центричные истории, с таким вот Стивом, как тот, о котором я пишу в свежем посте. То есть, ему МОЖНО сомневаться, это даже приветствуется, потому что будет больше соплей на кулаке.
Остальные герои ведут себя по-разному, как захочет левая пятка автора. Но обязательно все должны бегать подстреленными белками несколько глав, и только потом кто-то (выбор персоналий тоже по желанию левой пятки автора) сольется в трогательных объятиях)))
-
-
16.04.2013 в 18:04Сожет быть. Но в условиях, когда уже есть Тони странно с чего на этого другого западать. Либо это Баки, которого сто лет знаешь и любишь, но как младшего брата или типа того и никак не воспринимаешь как объект сексуальной привлекательности, либо этоькто-то еще тогда с чего он должен прям сразу нравиться?
По муви да. Там отдельная песня. Хотя вот уж где я не вижу Стива с Баки, так это в муви. Там вообще отношения толком не показали.
В стиле "мы посовещались, и я решил"?
Ну да. Стив рассусоливать не будет.
Так что получится коротенько о ситуации. Пару абзацев на внутренние страдания Стива и развязка. Поскольку что-то кроме любовной линии народ писать ленится длинным такой фанфик никак не получится.))))
-
-
17.04.2013 в 18:33Потому что оно красивое и оно фангерлит!
По муви да. Там отдельная песня. Хотя вот уж где я не вижу Стива с Баки, так это в муви. Там вообще отношения толком не показали.
Мне как раз нравятся их взаимоотношения в муви. Точнее, нравится все, что транслируется со стороны Баки. Он явно очень хороший человек и, как мы уже обсуждали, не склонен к истерикам.
Но в условиях, когда уже есть Тони странно с чего на этого другого западать.
Вот это точно!
Как он вообще имеет право на кого-то смотреть, когда есть Тони?! Кэпке это строго запрещено, и за такое надо карать отпиливанием ноги по самую шею! ДолжОн Тони любить, а Баки сразу в сад высылать и еще виноватить, что на чужое счастье пасть открыл!
-
-
17.04.2013 в 21:49Не. Если Стив свободен, то да. Там все может быть. И вспомнить старую дружбу, порадоваться что вот такое выросло и в конце концов сойтись. А если в личной жизни уже все хорошо, то куда там впихивать кого-то еще? А гдавное зачем? Старую любовь еще как-то можно понять, а вот новую....
Он явно очень хороший человек и, как мы уже обсуждали, не склонен к истерикам.
Ну согласись это не является прямым указанием на отнлшения между ним и Стивом.))) Как бы хорош он не был. Там же ни намека. Там даже дружба довольно у/ловная на мой взгляд. В смысле не тот уровень близости, какой я вижу при настоящей дружбе.
Кэпке это строго запрещено, и за такое надо карать отпиливанием ноги по самую шею! Д
Эк ты сурово.))
-
-
18.04.2013 в 14:16Да! Вот да!
Но многие пишут Стива таким вот сомневающимся. Любвеобильным, что ли)))
В некоторых случаях он достаточно аморфный при этом. То есть, сам решить не может, и болтается как известная субстанция, потому что выбор ему не по силам.
Ну согласись это не является прямым указанием на отнлшения между ним и Стивом.))) Как бы хорош он не был. Там же ни намека. Там даже дружба довольно у/ловная на мой взгляд. В смысле не тот уровень близости, какой я вижу при настоящей дружбе.
Конечно, не является! Я просто написала о том, что, с моей точки зрения, взаимоотношения Стива и Баки в киноне показаны достаточно хорошо, чтобы я поверила, что это нормальная такая близкая дружба.
Никакой гомосятины я там сама не вижу, не понимаю, откуда ее там можно взять, если Стив полфильма ронял слюну на Пегги, а Баки выведен достаточно ветреным повесой, пользующимся популярностью у женского пола.
Эк ты сурово.))
Да. *Насупилась* А то он своей нерешительностью обижает симпатичных мне персонажей.
-
-
18.04.2013 в 15:09Не. Любвиобильный Стив спал бы со всеми и не парился. Парились бы остальные. Или смирились.))))
Так что тут явно что-то другое.))) Может людям нравится та самая субстранция? Ну мало ли какие бывают предпочтения...)))
откуда ее там можно взять, если Стив полфильма ронял слюну на Пегги, а Баки выведен достаточно ветреным повесой, пользующимся популярностью у женского пола.
Вот да. Два чувака, которые видимо выросли вместе и хорошо друг друга знаю и хорошо друг к другу отнлсятся, но при этом совершенно разные. Один бегает за юбками, второй жаждет справедливости.
Тут единственная гомосятинка в том, чтл Стив не знает, что делать с женщинами, но все-таки достаточно показано, что это оньот общей неопытности и стеснительности, а вовсе не потому, что ему Баки больше нравится.)))
Да. *Насупилась* А то он своей нерешительностью обижает симпатичных мне персонажей.
Мышь страшна в гневе.))))
-
-
18.04.2013 в 17:19Им просто нравится ставить всех героев в такие позы, что Стив, типа, выбирает и перебирает, а остальные морочатся и ждут его решения)))
Тут единственная гомосятинка в том, чтл Стив не знает, что делать с женщинами, но все-таки достаточно показано, что это оньот общей неопытности и стеснительности, а вовсе не потому, что ему Баки больше нравится.)))
Мне как-то изначально даже в голову не приходило, что это от гомосятины он не знает, как вести себя с женщинами))) Он просто не социализирован в этом вопросе, всегда был в таком положении, что стеснялся очень, а к новому телу своему еще не привык.
Но вон, во втором-первом ему выделили личную авечку для тренировок)))
Мышь страшна в гневе.))))
Что ты, я очень мирная!
Но Тони в обиду давать тоже не дело)))
-
-
18.04.2013 в 23:10По мне так это одно и то же.
Мне как-то изначально даже в голову не приходило,
Мне тоже, но иной раз приходится встать на место всяких странных личностей и представить что тут можно увидеть извращенным сознанием.))))
На овечку посмотрим. Вдруг она еще ничего окажется.)
Что ты, я очень мирная!
Мирная. Пока Тони никто не трогает.))))
-
-
19.04.2013 в 07:48По мне тоже. Но при таком раскладе персонаж оказывается в заведомо выигрышном положении - это же ОН выбирает, не ему приходится жать чьего-то решения.
Мне тоже, но иной раз приходится встать на место всяких странных личностей и представить что тут можно увидеть извращенным сознанием.)))) На овечку посмотрим. Вдруг она еще ничего окажется.)
У меня мозг взрывается от такой логики, честно. Но люди воспринимают некоторые вещи совсем не так, как я.
Например, я встречала мнение, что Стиву Тони очень глянулся в "Мстителях", и Стив очень хочет с ним пообщаться (а лучше сразу поцеловаться), но не знает, как это сделать, поэтому выбирает вариант "дергать за косички".
Авечка должна быть прикольной. В комегзах Шэрон не без странностей, но милая.
Мирная. Пока Тони никто не трогает.))))
Это же естественно - защищать того, на чьей стороне симпатии.
Ты Локи тоже в обиду не даешь)))
-
-
19.04.2013 в 16:44Ну это да. Но если таким вот авторам хоть раз приходилось ждать чьего-то решения они должны понимать какое это свинство тянуть в таки ситуациях.
У меня мозг взрывается от такой логики, честно.
А мне местами прикольно. Правда не все я так могу изобразить. Есть товарищи, чья логика полностью от меня ускользает, вот тут никак.))))
Но на самом деле я не люблю слэшной логики, поэтому обычно не пытаюсь понять как умудрились спарить очередных персонажей.)) Если мне подробно не распишут.))))
Например, я встречала мнение, что Стиву Тони очень глянулся в "Мстителях",
Это надо пересмотреть Мстителей. Навскидку не скажу откуда такое могло теоретически вылезти...
Авечка должна быть прикольной. В комегзах Шэрон не без странностей, но милая.
Они все несколько отличаются от комиксных. Но посмотрим. Вряд ли они сделают совсем уж стреную авечку. В комиксах Шерон ничего так, хотя и не могу сказать, что в восторге от нее.
Ты Локи тоже в обиду не даешь)))
Я и мирной не прикидываюсь.))))
-
-
19.04.2013 в 17:00Вот, я думаю, как раз потому, что они были в таких ситуациях, они и ставят теперь Стива в выигрышное положение. Типа, пусть любимый персонаж будет в такой ситуации, где все в его руках и все у его ног.
Я вполне понимаю порыв: любимый герой, конечно же, самый-самый, и никто его обижать не должен. Но это и не значит, что он должен кого-то обижать.
Правда не все я так могу изобразить. Есть товарищи, чья логика полностью от меня ускользает, вот тут никак.))))
Вот я тоже иногда поражаюсь, как люди все воспринимают! Иногда прямо противоположно, нежели я. И это все достаточно интересно (если человек не начинает вдохновенно рассказывать эти теории мне, ожидая, что я с ними соглашусь), пусть даже из серии "есть многое на свете".
Навскидку не скажу откуда такое могло теоретически вылезти...
Ну как же! Стив задевает Тони даже тогда, когда Тони не задевает его.
А когда Тони задевает его, не реагирует в своем любимом стиле "ушел в себя - приду не скоро".
Это о чем-то говорит! О чем? О том, что Тони ему глянулся, а значит, есть желание пообщаться. Тони, правда, какой-то несообразительный тут получается, до него не доходит, что с ним "пообщаться" хотят)))
В комиксах Шерон ничего так, хотя и не могу сказать, что в восторге от нее.
Она мутноватая местами. Но в целом...
Я тут, кстати, читаю комегз про Кэпку. Из новых.
Так там Шэрон хочет, чтобы он на ней женился! А он, кажется, не очень этого хочет.
Я и мирной не прикидываюсь.))))
Так а я и не говорю, что желание защищать любимого героя - признак "не мирности".
Просто естественный порыв - защитить - если видишь, что наезжают на персонажа, который тебе нравится. Особенно если наезжают несправедливо (например, не зная всей его истории).
-
-
19.04.2013 в 17:35Вот как-то так. Либо не додумывают до этого места, либо одно из двух.
пусть даже из серии "есть многое на свете".
Не, ну варианты чужого восприятия, особенноьесли оно может быть внятно обосновано - это всегда интересно. А в интернете пу/ть даже пытается заставить согласиться.))) Это ничего не меняет. Надоест - можно свалитб в закат и больше не читать.))))
Ну как же! Стив задевает Тони даже тогда, когда Тони не задевает его.
Все равно надо смотреть, вспоминать. Кто как на кого посмотрел и что конкретно сказал. Кто первый начал, а то может это был Тони, а Стив просто никак не мог успокоиться.))))
Так там Шэрон хочет, чтобы он на ней женился! А он, кажется, не очень этого хочет.
Ох уж эти тетки - все бы им замуж.)))) Я всех оптом супергероев не представляю женатыми. Даже тех, которые реально женаты.)))) Очень уж странно у них получается. А Шерон еще и без суперспособностей - куда ей?))))
Особенно если наезжают несправедливо (например, не зная всей его истории).
Ладно, ладно, уболтала.))))
-
-
19.04.2013 в 19:19Как я заметила, даже в ОТП бутербродиках поклонники корочки любят не одинаково. И соответственно, допускают иногда "геноцид" в сторону того персонажа, который нравится меньше: другой должен все время его как-то комфортить, все терпеть, и так далее.
Надоест - можно свалитб в закат и больше не читать.))))
Да, именно так! Если не придерживаться мнения в стиле "Опять в Интернете кто-то не прав", то все ваще отлично)))
Кто первый начал, а то может это был Тони, а Стив просто никак не мог успокоиться.))))
Вот как раз, с моей точки зрения, больше похоже. Потому что Тони наехал на Стива ровно один раз, но сделал это первым. Он как бы кинул пробный шар, увидел, что товарищ ВАЩЕ не в себе - и дальше старательно держался от него подальше. А Стива уже "повело". И это наложилось на то, что Тони все делал НЕПРАВИЛЬНО (наперекор приказам). И вот получилось то, что получилось...)))
Я всех оптом супергероев не представляю женатыми. Даже тех, которые реально женаты.)))) Очень уж странно у них получается. А Шерон еще и без суперспособностей - куда ей?))))
Это вообще такая проблема... Она и в комиксах поднимается.
Как совмещать "героическую работу" и семью? Ладно, если жена из "своих" - вместе сражаемся, вместе супчик на ужин варим. А если она - простой человек? Вот как Пеппер у Тони или Джейн и Тора. Это потенциально очень большая проблема: она и уязвимей, и взбрыкнуть может в стиле "я больше не могу жить в постоянном волнении", и не всегда понимает, почему злодеи не сверяются с календарями и нападают по выходным и праздникам. В общем, сплошная попоболь. А как детей при таком раскладе заводить, если захочется?
Я вот очень боюсь, что карту с "замужем" таки разыграют в ЖЧ. Пеппер не похожа на женщину, которой принципиально нужно замуж, но может и взбрыкнуть. Или Тони в сентиментальном порыве решит, что ему надо жениться. А то чо он как маленький? Пора остепеняться, тем более, у него впервые в жизни сравнительно здоровые и стабильные отношения.
В общем, посмотрим. Уже скоро премьера!
-
-
19.04.2013 в 21:04Вот это мне кстати тоже не очень понятно. Это не каноничная пара,бзначит если ты их видишь вместе, тотдолжны так или иначе нравиться оба. А иначе как? А главное зачем?
Вот как раз, с моей точки зрения, больше похоже.
Значит тут видимо Стив так впечатлился этим наездом, что дальше всю дорогу хотел понравиться Тони наезжая на него.)))) Другихьпредположений с ходу нет.)))
Это вообще такая проблема... Она и в комиксах поднимается.
Вот и я ж об этом. Если полностью супергерлйские пары не удерживаются, то что о людях говорить. Там и психика своеобразная. Я бы сказала сломленная до определеннойьстепени, но не уверена сможешь ли ты понять это правильно. Если не сможешь, то забей, я не буквально имею ввиду, что обычно под этим словом подразумевается. Но в любом случае они далеки от обычных людей.
В общем, посмотрим. Уже скоро премьера!
Ой. Я ж тут гуляла - увидела постер. Там Тони такой поюзанный потрепанный, что мысли наводит явно не о женитьбе.))))