[Мышка-Сетевушка]

В связи со скорым выходом "Паучка" и очередным прокатом ЭГ снова периодически макаюсь в MCU. А куда деваться? Информационный вакуум я себе организовывать не хочу.
Все это заставляет меня снова мысленно возвращаться к своим переживаниям, связанным с сюжетом ЭГ.

Стало ли лучше? В общем и целом, да. Но - нет, я не приняла этот сюжетный вотэтоповорот и не нашла тихой светлой грусти в том, каким Тони был офигенным в течение всех 10 лет и на каком пике ушел. Преимущественно сила моего спокойствия в том, чтобы по возможности об этом в принципе не думать. Но по-прежнему меня буквально выкручивает наизнанку, если вижу какие-то картинки или кадры, особенно кадры (картинки все же АУшки в некотором роде, всегда можно попытаться эмоционально абстрагироваться).
Все еще не хочу даже даже думать о том, что творится в душах людей, для которых Тони из MCU был и остается единственным хорошо знакомым. Мне здорово помогает комиксный Тони и то, что я хорошо знаю и люблю мультяшных героев, например. Комиксы вообще сейчас додают, и можно с радостью погрузиться в этот чарующий мир извращений и девиаций, где для разнообразия сейчас не пытаются Тони принизить или убить.

Но как бы сильно я ни любила комиксного Тони, муви!герой все равно для меня всегда будет особенным. И потому, что первый, и потому, что он такой интересный и непохожий ни на кого другого, и потому, что именно он открыл мне этот дивный новый мир. И по-прежнему воспоминания о том, что браты-ебанаты и комический дуэт ему напридумывали, бросают меня то в грусть, то в слезы, то в гнев. Так что мой тезис о том, что эти четыре неразлучных таракана (и щелчок) могут смело идти в лес (и далее по тексту) остается в силе.

Конечно, как и все, я лелею робкую надежду, что все как-нибудь исправят. Но дешевле для своих нервов особенно не рассчитывать.
На ЭГ я, конечно, больше не пойду. А то опять проплачу весь сеанс, смущая ни в чем не повинных людей. Но надо взять себя за виртуальные яйца и все-таки пересмотреть первого ЖЧ. Тони там фантастический, и может быть, эта мысль согреет холодными вечерами, вымороженными бессердечностью некоторых демиургов этого долбаного мира.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Соседняя песочница

Comments

[Даниэла Крис]

Если в сцене после титров они не покажут его ну хотя бы в коме, я сильно рассержусь. Мне кажется, если бы показали, то аплодисменты зала и повторные походы были бы обеспечены. Ну, блин, для Локи доснимали сцену, где он оказался жив в личине Одина, почему Локи такое заслужил, а Тони нет?

ЖЧ-1 да! Я пересматривала на той неделе, и оно было прекрасно. И вообще мой мозг разделил МСЮ до ЭА и после ЭА на две разных вселенных и сосредоточился на первой.

[Мышка-Сетевушка]

Даниэла Крис, ну, если совсем честно, я не очень верю, что Тони покажут. Точнее, покажут что-то, что даст нам надежду.
Но чем дальше, тем больше я прихожу к выводу, что ИскИн будет самым лучшим решением для товарищей из Марвел. Это даст им возможность оторваться от проблемы возраста/присутствия/денежных запросов Дауни, но оставить Тони в своей Вселенной.
Но насколько целесообразно выкатывать эту тему сейчас, на пике горя фанатов? Это в комиксах сейчас полюбили сразу успокаивать плачущих читателей, быстро анонсируя, "спойлеря" или даже вбрасывая какие-то сюжетные повороты. Захотят ли так делать в MCU, вопрос.
Одно могу сказать точно: если они сжалятся, то получат мои деньги)))

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка, я тоже не верю на самом деле, но вчера подумала и зацепилась за эту идею прям конкретно почему-то. Обычно это верный знак, что ни фига подобного в ближайшее время в каноне не будет... но блин. Это ведь было бы здорово.

Но чем дальше, тем больше я прихожу к выводу, что ИскИн будет самым лучшим решением для товарищей из Марвел.

Меня смущает голос в очках в трейлере. Это не Пятница и не Карен, это какой-то голос с подкрученной частотой. И на реддите вроде уже слухи про искина ходят, а реддит обычно шарит.

Но насколько целесообразно выкатывать эту тему сейчас, на пике горя фанатов?

Ну... как я понимаю, иначе можно вляпаться в ситуацию "спасибо, уже не надо". Когда уже перегорит и народ расползётся в другие фэндомы, это такой успех иметь не будет.
Но опять же, мои соображения обычно далеки от того, что получается в каноне)

[Мышка-Сетевушка]

Даниэла Крис,

Меня смущает голос в очках в трейлере. Это не Пятница и не Карен, это какой-то голос с подкрученной частотой. И на реддите вроде уже слухи про искина ходят, а реддит обычно шарит.

Все говорят про ИскИна, потому что он был в комиксах в практически аналогичной ситуации.
Но я тоже больше ставку делаю на "Паучка". С другой стороны, если они покажут или дадут намек на то, что Тони жив или может остаться в каком-то виде в MCU, это должно привлечь фанатов в кинотеатры! Я думаю, многие пойдут посмотреть и утешиться, потому что многие переживают.

Ну... как я понимаю, иначе можно вляпаться в ситуацию "спасибо, уже не надо".

Мне трудно судить. Многие фанаты Тони, уверена, не забудут его и все равно будут рады. Цивилы, которым все это нужно постольку-поскольку, действительно могут уже равнодушно пожать плечами.
Читатели комиксов годами преданно ждут возвращения любимых героев. Но там не так уж часто люди читают про кого-то одного, то есть, они остаются в контексте всего этого приключалова и теоретически заинтересованы в каждый момент времени.
Меня смущает то, что Руссо били себя пяткой в грудь и рассуждали о том, что вернуть погибших героев - это смазать эффект от их жертвы, как бы обнулить их усилия и их плату за мир. На фоне всего этого нереальным выглядит намек прямо в том же фильме едва ли через два месяца после премьеры.
Но вот Наташу, например, я бы вернула до ее сольника. Не представляю, с какими чувствами иначе фанаты пойдут на этот сольник. Я вот прикинула, что было бы, если бы мне с Тони предложили такой вариант. Я бы пошла в первых рядах. Но мне было бы очень больно от мысли о том, что все закончилось так печально, а сейчас просто как кость бросают еще кусочек его истории.

[dekstroza]

Вот на Пучка, кстати, я идти совсем не хочу, во всяком случае до того момента пока мне все проспойлерят - точно. И не потому, что как-то по особому переживаю за него, а потому, что те упоминания Тони, которые есть в трейлере делают мне больно.

Что касается возможности появления намека на то, что Тони в коме и может ожить, а пока оставил за себя ИскИн(это, кстати, хорошо легло бы и на комиксную матчасть и на то, что потом можно превлечь другого актера, типа "новое молодое тело" и все в таком роде) - хочу верить, что Марвел не совсем идиоты и понимают, что выпилив ЖЧ из муви! верса они могут лишиться львиной доли дохода, ибо фанаты Тони попросту не пойдут на другие фильмы и, следовательно, кассовый сбор может не окупить себя, а поэтому сейчас по быстренькому включат сцены намекающие на это. Ведь наверняка подстраховывались и снимали что-то подобное!
В общем я к чему - если такое будет, то донесу Марвелу еще деньжат, если нет - все равно никто не переубедит меня в том, что Тони жив. Dixi

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, кстати, да, видеть все эти упоминания Тони я тоже не хочу. Я люблю Тони, но это не на радость упоминания. Все будут плакать, и я тоже буду тогда плакать.

Не думаю, что у них все прямо рухнет конкретно без Тони. Очень многие поклонники останутся верны франшизе и продолжат ходить на фильмы.
Но людей с такой позицией, как у меня, наверное, какое-то количество наберется.
Самое неприятное (для них) - у них нет фигуры масштаба Тони Старка на следующую фазу. Они пробовали того и этого, но ни один так же не взлетел. Явно тянут на эту роль Паучка. Ну... Не знаю, образ перспективный очень, Паучелло всегда у Марвела был впереди планеты всей, особенно в детско-подростковой аудитории (но, как ни странно, он не первый, первый долгое время был Росомаха). Если они хорошо разыграют все карты, то можно будет дальше почивать на лаврах Паучка. А Холланд очень молод и, пока не обнаглеет, будет им очень выгоден.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, ну рухнуть может и не рухнет, но просесть должно определенно ибо я верю, что, все же нас, поклонников именно Тони по всему миру не мало. Что касается Холланда, не в обиду будет сказано, но он меня временами... подбешивает, что ли? Я понимаю, что он играет подростка, но... В общем как-то не задалось у меня с самого начала с Пауками, так до сих пор и продолжается. Так что да, я лучше на Росомаху гляну пойду чем на него...

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, я тоже думаю, что такое обращение с Тони может сказаться на продажах билетов в дальнейшем. Но все же, полагаю, память цивилов коротка, и им пофиг))) А ориентироваться только на гиков-фанатов Марвел не может. Тогда это будет DC с копеечными сборами (когда речь не идет о хайповых темах типа феминизма).
Холланд мне в целом нравится. Но я бы не назвала его приятным, если откровенно. И внешне он мне так себе. Но я вообще к Пауку равнодушна и всегда была равнодушна. Почему-то вот именно этот типаж героя меня не привлекает вообще. Надо было раньше во все это ввязываться, если бы я была ребенком, наверное, да.
А Росомаху тоже завалили в MCU... Так что скоро придется смотреть одного Паучеллу, нигга-шоу и парад феминисток. Ну, еще Стрэндж и Стражи, но со Стрэнджем все непонятно, а Стражи сами по себе мальчики, свои собственные.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, ох да, про Стивена-то я и забыла. И про Питера (хотя если там теперь командует парадом Тор, то... Ну... Тоже как-то не айс, по-моему...)
(а вот Холланд да... И даже то, что маленького роста не спасло... Нет в нем нужной мне харизмы и вообще)
Что касается памяти цивилов - может быть, но у киноМарвела гиганстская фанзона, люди которые ходят в кино не по одному разу, покупают фанстафф и прочее и прочее и я очень надеюсь, что все же аукнется им такое выпиливание. И аукнется хорошенько!

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, им это очень сильно аукается в слэшной среде.
Но в реальности слешэров, которые только "за этим" ходят на фильмы, очень и очень немного.
А фанбазу они будут стремиться обновить и приучить к новым героям. Щас они с Паучком развернутся, у них на этом рука набита...))) А Паук - это огромный рынок фанстаффа, нацеленный на детей именно. А вот часть платежеспособной части фанатов (таких, как мы) они потеряют, конечно, если не продолжат спекулировать на образе Железного Человека (что они могут).

Стрэнджа можно было бы смотреть, если бы не история с Тони. Я собиралась. Но теперь точно не буду, возможно, даже в пиратской версии. Мне не нужен мир, в котором нет Тони Старка, пошли они в жопу со своими историями.
"Стражей" посмотрю все же из уважения к Ганну и любви к ним, к тому же, это как другой мир, все-таки речь о космосе.
По поводу Тора есть некоторые сомнения. Хэмсворт что-то там жмет булки зазря и не говорит открыто, будет ли дальше сниматься. Вообще я была уверена, что он уходит, как Дауни и Эванс. Но кто знает)

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, ну я не только и не столько "за этим" ходила, сколько ради Тони. Но да, интерес к новым проектам резко упал. Не уверена, что готова отдавать им свои деньги ради неизвестно чего...

но люди да, Паучело любят, поэтому, наверное, хорошо, что хоть кому-то праздник... А я думаю к мультикам вернуться и писать исключительно по ним, хоть какое-то время или вообще полное ауау

[Ellensia]

Печальные думы думаете. Но в целом я на одной волне. Желания куда-то идти и дальше что-то смотреть не возникает, кроме чего-то изначально далекого от темы Мстителей, как Стражи в космосе (хотя, если и туда упоминания Тони запихнут, и вроде как без этого сложно, ну не знаю...). Может пиратку, и то не факт. Что в комиксах, что в МСЮ меня только Тони и привлекает, а платить деньги в кассу ради секундного упоминания и игры на эмоциях фанатов - ну нафиг. Первый раз я еще терпела в кино, но дома рыдала как не в себя. Больше издеваться над собой не хочется.

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, мне всегда были интересны и сюжет, и развитие героя. А слэш и вообще фандом - это так, приятная вишенка на торте и возможность пообщаться с единомышленниками.
Но без Тони я во всем этом вариться не хочу, реально не вижу для себя смысла. Это как пытаться заставить себя хотеть есть грушу вместо яблока, потому что "она тоже фрукт". Все остальные мне в той или иной степени интересны, но так, по касательной. Типа, "вот те чуваки живут в том же мире, что и Тони, и приключаются с ним".

Я тут почитала кое-что про Паучка (спойлерить не буду, помню, ты не любишь). И вот что думаю: нахуй. Отсюда и за горизонт, пока не упадут с края плоской Земли.

Ellensia, я, видимо, буду читать спойлеры, чтобы быть в целом в курсе. Ну, мало ли, Тони вернут, я опять впилюсь, надо быть в контексте.
Но так - кроме "Стражей" не желаю ничего смотреть. ЭГ точно не смогу ни пересматривать, ни обсуждать нормально, до сих пор больно.
Вот Паук выйдет, можно будет спойлерить, и, если окажется, что написанное сейчас в спойлерах, правда, я еще поругаюсь)))

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, можешь мне спойлерить про все, ибо там где нет Тони скорее всего пройдет мимо меня. Муви канон для меня закончился, так что теперь я танцую исключительно ау

[Мышка-Сетевушка]

dekstroza, ну, раз ты разрешаешь, так я напишу!
Пока, судя по отзывам и спойлерам, складывается впечатление, что авторы всячески спекулируют на том, что мир без Железного Человека очень много потерял, и Питер должен стать "следующим Железным Человеком". На основе технологий Тони он создает себе костюм и принимает, так сказать, флаг.
И мне так горько от этого. Ведь откровенно играют на чувствах и пытаются под это дело продвинуть свою идею, чтобы вывести другого героя на тот уровень, на котором был Тони.
Всегда нейтрально относилась к Паучку, но если его будут представлять как "нового Тони" - я точно не буду это нормально воспринимать.
Холланд уже раздает интервью, в которых радостно щебечет, что-де Питер "ученый", "новатор" (в противовес Стрэнджу, например), а теперь он еще и изобретателем становится.
ОМГ, да куда ему...))) Неприятно это все.

[dekstroza]

Мышка-Сетевушка, ох да... Еще меньше желания теперь смотреть, если честно...

[Даниэла Крис]

Но зачем это им? По-моему, Паук всегда сам по себе был самым известным и популярным героем Марвел (я даже смутно вспоминаю, что мне давали почитать какой-то комикс про него ещё чуть ли не в младшей школе, когда я вообще слыхом не слыхивала про Марвел в целом). И натяжка на ЖЧ для раскрутки, по-моему, ему вообще ни к чему, он и без этого самодостаточен (а Холланд, ИМХО, ещё и прекрасно вписался в образ). Я уже когда-то сформулировала, что меня смущает в Рири и Шури - когда персонажа подают не самого по себе, а в сравнении с другим персонажем, то новый всегда априори проигрывает, ИМХО сравнение только обедняет того, кого сравнивают. И вот уж кто-кто, а Паук, ИМХО, в таком сравнении вообще не нуждается...
*чешет затылок*
Это действительно будет разочарование, если они такое провернут. Но мне как-то и в голову не приходило - опять же, ввиду самодостаточности Паучка.

[santia]

> Холланд уже раздает интервью, в которых радостно щебечет, что-де Питер "ученый", "новатор"

Осталось уже сделать последний ход конем и объявить Питера сыном Тони. Не удивлюсь ни разу. Тем более, он и внешне подходит