[Мышка-Сетевушка]

Спойлеры

В связи со всеми событиями в нашем уважаемом фандоме я столкнулась вот с такой проблемой.
Коротко ее можно обозначить так: право на горе.
Мои чувства - субъективно - ничем не различны с теми, какие я испытываю при потере очень близкого настоящего человека. Я знаю, с чем сравнивать (как и большинство из нас, к сожалению), поэтому говорю точно. Мои боль, отчаянье и гнев - самые настоящие.
Но я постоянно корю себя за то, что горюю "на ровном месте".
Мне неловко сказать цивилам, что я плачу из-за героя комиксоида. И я им этого не говорю. И себя заставляю "снизить градус" эмоций.
Как будто мои эмоции не имеют права на существование.
Поэтому я чувствую себя глубоко виноватой и глубоко несчастной.
И все очень плохо.

Comments

[Ирижия]

Очень хорошо понимаю.
Я, почему-то могу плакать и скатываться чуть ли ни в истерике только когда все, край, очень высокая нагрузка по всем фронтам...
Или из-за фандома. Так -- нет. Сбитые собачки и котики -- жалко, не более, хотя я очень люблю животных. И рыдать в захлеб, скатываясь в судорожные всхлипы после просмотра фильма (не только эндгейма, но вообще).
Очень напрягает реакция окружающих -- я не хочу скрывать то, что мне плохо из-за чего-то плохого в выдуманном мире, если достаточно флегматично и спокойно воспринимаю то, что происходит в реале.

[Anakfer]

Мышка-Сетевушка,

[Мышушка]

Мышка-Сетевушка,
Ты имеешь полное право на горе.
Отлично тебя понимаю с подобными ощущениями и переживаниями.
Чувство вины - понятно, но... как это сказать корректно... выкинь его нахрен, короче. "Я разрешаю" (с)

[dekstroza]

К счастью у меня достаточно друзей с которыми можно пореветь вместе...

[Luchiana]

Для этого и есть фандом. Пока я знаю, что есть другие люди, которые так же переживают это горе как смерть настоящего человека (для меня - настоящих людей, потому что Наташина смерть для меня такая же настоящая), я могу просто держать эту часть себя подальше от цивилов, но при этом стараюсь не принижать и не обесценивать эти чувства внутри себя. Это интимное переживание, и то, что какие-то интимные и важные для себя вещи мы скрываем от посторонних, не делает эти вещи менее важными или менее настоящими.
Хотя невозможность объяснить другим людям, почему тебе так плохо, а уж тем более, что ты имеешь полное право на это плохо, ужасно напрягает((

[Мышка-Сетевушка]

Ирижия, я в принципе эмоциональный валенок. Котики, птички, собачки - это ужасно печально (без сарказма говорю, я, вопреки расхожему представлению не чудовище), но я плакать над ними не буду.
А тут расклеилась. Прямо вообще расклеилась, надо бы дальше, да уже некуда.

Anakfer, ми.

Мышушка, у меня такое ощущение, что я "с жиру бешусь". У людей реальные проблемы (у меня были реальные ПРОБЛЕМЫ, когда я увлеклась Марвелом!), а я тут...
Но тут столько всего намешано в итоге, и, кажется, я поссорилась с очень хорошей подругой из-за этого, и столько надежд пошли прахом.
В общем, не могу об этом говорить, не могу об этом не говорить.
И для меня нет разницы, был он "придуманным" или настоящим, больно-то одинаково.

dekstroza, мне стыдно при ком-то реветь( Только на фильме плакала, вот там я рыдала чуть не в голос (уже после сеанса, конечно, но все равно сидящим рядом со мной сочувствую).

Luchiana, я тоже считаю, что Наташа настоящий человек, но меня настолько потрясла смерть Тони, что у меня нет сил горевать еще по Наташе так же. Это не значит, что я умаляю ее заслуги или ее не люблю. Просто Тони был для меня всем миром MCU, и тут боль гораздо острее. Наташу тоже очень жалко. Всех жалко. Кроме Стива, ясное дело.
Я и не хочу объяснять эту историю, например, своим родителям. Им не нужно знать, что я переживаю и плачу, неважно по какой причине, я не хочу их беспокоить и заставлять нервничать. Но мы встречались перед тем, как я посмотрела фильм, но уже знала спойлеры, и я ловила себя на том, что что-то оживленно рассказываю, общаюсь, а потом вспоминаю и как-то ухожу в себя, и мне сложно вернуться в реальный мир.
Главное, я верю, что меня окружающие поймут, если я нормально объясню. Но я не хочу даже это делать, чтобы не показаться "странной".

[Luchiana]

Мышка-Сетевушка,

Но я не хочу даже это делать

Так и не надо. И себе запрещать что-то или одёргивать себя не надо тем более. Подавленные чувство всё равно пролезут, но позже и боком. Нам больно и мы скорбим. Так глубоко и долго, как на это требуется.
Обнимаю ещё раз

[Даниэла Крис]

Сорри, я опять растеклась мыслью по древу

Я не могу себе представить, чтобы в фэндоме кто-то это осуждал. И, кстати, я в реале столкнулась с тем, что цивилы в основной массе тоже внезапно не осуждают О_о Я уже рассказывала, меня только ленивый не спросил, что у меня случилось, я ответила всем честно, и основная масса отнеслась с пониманием. Несмотря на все "реальные проблемы" и несмотря на нашу работу.
Я пока не могу сравнить с потерей близкого, но вот с потерей больного, над которым бился до последнего и тащил с того света, ощущения практически идентичные, да. Я так последний раз рыдала из-за больных, по крайней мере. За тем исключением, что больные под кожу не залезают, это просто общая ценность человеческой жизни, а Тони реально часть меня, без которой я себя уже давно не представляю совсем =( В общем, глупости как раз винить себя и пытаться в "Stark men are made of iron", я не вижу ничего предосудительного в этом горе. Это не "на ровном месте", это не просто "герой комиксоида", это часть тебя. Не считает же никто предосудительным плакать над Хатико или Форрестом Гампом, чем Тони хуже? Тем, что на экране есть спецэффекты? Это, по-моему, очень снобская и кривая точка зрения.

И ещё, я думаю, я понимаю состояние "не могу говорить и не могу не говорить", оно действительно как-то так. Но зажимание и попытки взять себя в руки, кмк, тут не помогут, надо дать себе прожить всё это, выпустить, выплакать, а не загнать куда подальше. Мне так кажется.

[Мышушка]

Мышка-Сетевушка,
У всех свои ппц проблемы, и каждому своя - ближе к телу, самая больная и так далее. Причем кто-то из-за сломанного ногтя колотится и не стесняется.
Так что право на горе - любого масштаба и по любой лично для человека значимрй причине - есть у каждого.
Марвел - весомая часть твоей жизни. И тут громадный кусок этой части вот так вот... блин. Да я сама щас опять взрыдаю. Тебе не за что испытывать чувство неловкости. А на проявление чувств и горя - вполне есть и права, и причины.

[Тлайлин]

Мышка-Сетевушка, *обнимает, кутает в одеялко и чешет за ушком* Мы все имеем право на эмоции и горе в том числе, тьфу на тех, кто не понимает!

[TlokeNauake]

Мышка-Сетевушка, ай фил ё пейн прям очень понимаю, сочувствую и так же в полном раздрае. вроде, ходишь, че-то делаешь, с людьми общаешься, а потом хоба, как обухом по башке - а Тони больше нет... и все, пиздец, приехали
для меня Тони не просто персонаж, это весомая часть меня, человек, с которым я себя ассоциирую, который во многом является для меня примером, и блин, это действительно Потеря.

И для меня нет разницы, был он "придуманным" или настоящим, больно-то одинаково.

именно. абсолютно никакой разницы, потому что эмоции схожи. мне проспойлерили его смерть за три дня до премьеры, и все три дня я рыдала, как сука, по полночи. и нет, мне не стыдно, и многие окружающие меня люди, и цивилы, и фанаты, знают о причине моего раздрая, и плевать на их мнение, считают они меня странной или нет. пусть за собой следят сперва.

не знаю, что со мной будет, когда придет пора прощаться с Робертом, а ведь она тоже когда-нибудь придет...

[хроническая сова]

я как-то слава богу не столкнулась с тем, что прямо осуждают. может, повезло, но вокруг люди, которые знают о моих увлечениях и даже если не поддерживают, то понимают. да и вообще, у каждого внутренний эмоциональный барьер свой и триггеры свои. кто-то ревёт над смертью собаки, а кого-то смерть родственника не заставит пустить слезу. и я, честно, не понимаю, как можно осуждать за горе - это же горе, это чистая эмоция, над которой человек не властен, просто внутри болит, что ты не думай и не делай. мне искренне жаль тех, кто осуждают - потому что это, наверное, показывает их собственную зажатость в плане эмоций и зависимость от мнения окружающих.

[Мышка-Сетевушка]

Luchiana, спасибо. Тоже обнимаю.
Я все время говорю себе, что хватит, пора переводить боль в конструктивное русло, Тони бы сделал так.
Но мне совсем херово, и ничего не помогает.
Однако я решила, что сегодня - последний день скорби, дальше только конструктив.

Даниэла Крис, сочувствую, Тони у нас у всех под кожей, нам всем очень плохо, неважно, есть у нас опыт потери близких, или нет.
Я виню себя в том, что "расклеилась". Я не могу взять себя в руки и идти дальше, хотя Тони бы сделал именно так. А я тряпка и нюня, барахтаюсь в этом болоте боли.
Я облажалась. В том, как надо принимать удары судьбы, я облажалась. Я слабая, и я не понимаю, что мне делать.

Мышушка, спасибо. Я горюю, как умею. Но мне не лучше, наверное, я что-то делаю не так.
Я решила, что мне надо разделить эту боль с людьми, поэтому два дня провела в компании тех, кто понимает мои чувства.
И знаешь, что я хочу им всем написать?
"Извини". Я хочу только извиниться за свои чувства, и у меня ощущение, что я всех "напрягла", "обидела" или "задела".

Тлайлин, мрр. Спасибо)

TlokeNauake, я знала спойлеры задолго до премьеры у нас. Плакала все эти дни(
Тони для меня больше, что просто герой комикса или фильма. Он меня спас в свое время, когда мне было очень плохо. И у меня теперь ощущение, что я его не спасла, хотя я никак не могла повлиять на решение сценаристов, естественно.
Он огромная часть моей эмоциональной жизни, я просто не понимаю, что мне дальше делать.

хроническая сова, я должна сказать, никто меня не осудил! Это все мои загоны, я сама придумала эту "проблему", мои друзья, моя семья уважает мое горе.
Спасибо за неравнодушие, я ценю очень.

[Даниэла Крис]

Мышка-Сетевушка, мне кажется, надо дать себе время, вряд ли ты что-то насильно из себя выжмешь. Ты имеешь право на горе, имеешь право на время, ты никому ничего не обязана. Мы с тобой и мы тебя обнимаем.

[Luchiana]

Согласна с Даниэла Крис, торопить себя не стоит. Да, Тони перевёл бы боль в конструктивное русло, но кто сказал, что сразу?

[daenyr]

Мышка-Сетевушка, сочувствую, у самой такое вот уже второй фильм подряд...
Последовательный выпил любимых героев - это слишком . Но и делиться с общественностью вроде как неудобно.

[Мышка-Сетевушка]

Даниэла Крис, спасибо.

Luchiana,

Да, Тони перевёл бы боль в конструктивное русло, но кто сказал, что сразу?

Эээ... Канон?

daenyr, сочувствую. Они офигели, героев вот так уничтожать.

[Luchiana]

Мышка-Сетевушка, тебе пример? Ну, допустим, МОРГ. Сколько там, 25 лет с гибели родителей прошло?

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

[Мышка-Сетевушка]

Luchiana, и все это время Тони не сопли жевал, а жил и менял мир. Я не говорю, что больно быть не должно, больно, может быть, будет всегда. Но сидеть и плакать тоже бестолково.

[Luchiana]

Мышка-Сетевушка, но мы не знаем, сколько времени Тони провел деструктивно сразу после их гибели. Знаешь, за что я в числе прочего очень люблю Тони? Он не меряет никого общей меркой, признаёт право каждого на уникальность и личные загоны. Не думаю, что он осудил бы чьё-то право погоревать дольше, чем пару дней))

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

[Мышка-Сетевушка]

Luchiana, Тони бы никогда не осудил, я в этом уверена. Но сам бы он не стал заниматься фигней, а пример надо брать с лучших.

[Luchiana]

Мышка-Сетевушка, не мне тебя учить, конечно, но я здесь вижу разницу между брать пример и подражать, и второе как-то не очень)) Я просто за то, чтобы ты не ломала себя об коленку.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

[Мышка-Сетевушка]

Luchiana, спасибо, я очень ценю. Обнимаю.

[dekstroza]

Обнимаю...
Уверена, Тони бы тебя понял как никто другой и первым бы посоветовал не мучать себя и дать возможность переварить все в своём личном темпе