Сонное голодное добро
Мы тут с  claudilla немного подумали и решили, что:
а) исключительные события требуют исключительных мер, и в терапевтических целях нужно себя чем-то порадовать;
б) канон надо чтить.

А кто поможет чтить канон в терапевтических целях, как не добрый злой магической мистер доктор?
В общем, припали вчера к "Стрэнджу" невозбранно и стремительно, не отходя от кассы в магазине эмоциональных пряников.
Картинка отражаЭ всю суть кинона, как он есть. Прямо просится подпись: "Там еще и книжка была".


Я, честно говоря, уже и не помню, когда его целиком пересматривала. В общем-то, зря я этого не делала, потому что фильм все же вышел решительно очаровательным и настроение отлично поднимает. Опять же, помогает освежить в памяти некоторые нюансы, которые постепенно стираются.
По ходу пьесы я даже кое-что нацарапала на валяющейся рядом бумаШке. На удивление на пост там вполне наскребается, поэтому приглашаю вас обсудить всякое про Стрэнджа. :)

Прямо практически простыня

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion, Усатая девочка-волшебница, Canon. You can, ТоСт: Ну, за мозги!

Комментарии
19.04.2019 в 12:53

Искусство - это любовь, ставшая достоянием публики. // Любовь строит мостик, а не стену. (с) Sense8
Каждый первый абзац поддакивать, каждый второй скулить (от смеха) мне не очень интересно, поэтому я пока просто поору.
Если бы она была такая, как Пеппер, он бы своими искалеченными руками шустро выбитые зубы был бы вынужден собирать, а это в два раза неудобнее
Аааааа, за чтоооооо? Я теперь хочу АУшку, в которой девушкой Стрэнджа будет Пеппер:lol::lol::lol:
19.04.2019 в 13:36

Сонное голодное добро
Luchiana, да она ему психику поломает об коленку сразу, ему нельзя в Бельдяжки, то есть, к Пеппер. :-D
Потому что Тони не такой уж и козлячий персонаж, а Стрэндж иногда говнюк говнюком (по крайней мере, был, я верю все же, что он сильно изменился). Пеппер, ИМХО, такого не потерпит и быстро расскажет, как Родину любить, куда ему пойти и куда что засунуть (возможно, включая скалпель).
19.04.2019 в 13:46

Искусство - это любовь, ставшая достоянием публики. // Любовь строит мостик, а не стену. (с) Sense8
Мышка-Сетевушка, дык, может она его без всякой Древней и этих ваших фигли-мигли быстренько бы на путь истинный наставила:gigi:
Но вот насчёт "говнюк говнюком"... не припомню у себя такого ощущения от него. Заносчивость, высокомерность, эгоцентричность - этого с горочкой, в речах не церемонится, но вот чтобы он поступал как-то по-козлячьи, я не припомню:upset:
Надо ещё раз пересмотреть.
19.04.2019 в 14:00

Сонное голодное добро
Luchiana, мне кажется, она его нахлобучила бы, если бы ей было нужно. Или просто бы свалила, мысленно перекрестившись. Но сделала бы это задолго до того, как он пошел по винту.
А что касается козлизма, я тут ссылаюсь в первую очередь на то, как он повел себя с Кристиной (уже после аварии). Вот там его можно понять, это совершенно натуралистичное поведение, совершенно человеческое и близкое каждому. Но по отношению к Кристине это было архинекрасиво.
19.04.2019 в 17:13

It Doesn't Have To Match
Как хорошо и удобненько по полочкам всё разложено!
Только (я можт плохо помню) пациента с пулей спас всё таки наш высокомерный доктор, а не его коллега, так что поведение Стренджа там было можт и не шибко красивое, но в итоге то правильное, не?
19.04.2019 в 18:02

Сонное голодное добро
muxoe_kuco, по сути он там кругом прав, я поэтому всегда говорю, что он в своем праве заносчивый и высокомерный.
Но, думаю, все согласятся, что в такой и аналогичных ситуациях вести себя можно по-разному. Чувство собственного достоинства и самоуважение, проистекающие от осознания собственной компетентности, и высокомерие, надменность и склонность принижать других (даже если они объективно в чем-то хуже) - две большие разницы. И то, что он выбрал второе, о многом говорит.
И можно по-разному это оценивать, но в пространстве муви это оценивается как негативная штука, и Стрэнджу пришлось это в себе изживать.
19.04.2019 в 19:13

It Doesn't Have To Match
Мышка-Сетевушка, в Рагнарьке он не до конца это изжил))))
19.04.2019 в 19:38

Сонное голодное добро
muxoe_kuco, я склонна считать, что там он сделал это осознанно, чтобы воздействовать на своих "гостей" . :)
19.04.2019 в 20:05

It Doesn't Have To Match
Мышка-Сетевушка, осознанно, разумеется) Но не сказать чтобы это выглядело красиво и гостеприимно, про смирение и вовсе умолчим)))))
19.04.2019 в 20:31

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Чувство собственного достоинства и самоуважение, проистекающие от осознания собственной компетентности, и высокомерие, надменность и склонность принижать других (даже если они объективно в чем-то хуже) - две большие разницы. И то, что он выбрал второе, о многом говорит.
Ммм, имхо, это скорее говорит о том, что его раздражают недалёкие люди, с которыми приходится сталкиваться день за днём, которые ничему не учатся, даже на ошибках, и при этом считают, что они ничуть не хуже Стрэнджа во всех отношениях. То есть... Стрэндж мог бы, конечно, вести себя иначе, но тогда его следовало бы записать в святые при жизни. Имхо, это отсутствие добродетели, но не порок, как-то так.

А Кристина мне очень нравится своими железными нервами и чувством собственного достоинства без попыток прогнуть партнёра под себя, переделать. Очень надеюсь, что во втором сольнике эти отношения продолжатся.

Мне думается, столкновение с магией и мультивселенной заставило Стрэнджа наконец осознать, что чем больше человек знает, тем больше остаётся непознанного, и в скольких бы областях он не достиг мастерства, всегда останется множество таких, где ему ещё учиться и учиться. Соответственно, на место превосходства подставить уважение к профессионалам в других сферах - и получится весьма симпатичный результат.
19.04.2019 в 21:10

Сонное голодное добро
muxoe_kuco, я бы не сказала, что там была ситуация, пригодная для проявления гостеприимства...)))
Я бы не судила так в лоб, Стрэндж не обязан из-за того, что он что-то осознал, теперь быть смиренным и притихшим. В той ситуации его поведение было продиктовано желанием решить проблему, стоявшую перед ним. И он выбрал самую эффективную тактику, которая в итоге привела его к успеху.

Tinka1976, Ммм, имхо, это скорее говорит о том, что его раздражают недалёкие люди, с которыми приходится сталкиваться день за днём, которые ничему не учатся, даже на ошибках, и при этом считают, что они ничуть не хуже Стрэнджа во всех отношениях. То есть... Стрэндж мог бы, конечно, вести себя иначе, но тогда его следовало бы записать в святые при жизни. Имхо, это отсутствие добродетели, но не порок, как-то так.
Я не спорю с этим, но и поведение Стрэнджа могло бы быть другим. Не обязательно доводить до таких крайностей и подобным образом втирать окружающим в лица свое превосходство. Оно и так заметно, причем, всем, даже тем, кто ведет себя так, как будто Стрэнджу равны. И это их проблемы, как они там себя оценивают. А вот его собственное поведение - это его ответственность и его выбор. А он выбирал тогда... Ну, средненько так. Ничего прямо ТАКОГО, но и не красило его это особенно.

всегда останется множество таких, где ему ещё учиться и учиться.
Мне вот отдельно нравится эта тема учения. Ну, и то, что он стал уважать окружающих (если те этого заслуживают - особенно) мне тоже нравится. :)
19.04.2019 в 21:33

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Мышка-Сетевушка, иногда я даже думаю, что до аварии у Стрэнджа развивался комплекс Бога: мне нет равных, я всемогущ и непогрешим, а потому вы все грязь под моими ногами. Практически "я Бог, тупое ты созданье"(с) :gigi:. И то, что было в Рагнарёке - в какой-то мере попытка поделиться с Локи ценным опытом, чтобы тому не настучала по голове жизнь так же жёстко, как Стрэнджу. Ведь Локи на тех же граблях свой танец с кинжалами исполняет.
22.04.2019 в 09:39

Сонное голодное добро
Tinka1976, мне кажется, Стрэндж просто хотел наедине с Тором поговорить. Видимо, он решил, что подобного рода беседы лучше вести с кем-то одним (в общем-то, я с ним согласна).
В целом при некоторой театральности его действий я скорее делала бы ставку на то, что внутренне он перековался. По крайней мере, я четко в ВБ вижу другой подход, и, надо сказать, очень адекватный. :)
22.04.2019 в 12:36

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Мышка-Сетевушка, так и в сольнике (во второй половине), и в ВБ ничего похожего на Рагнарёковский выпендрёж не было :nope:. Отчего и смотрится вдвойне странно - ну ты нашёл перед кем пальцы гнуть! Локи может быть сколь угодно высокомерным, но его высокомерие, как и высокомерие Стрэнджа, стоит не на пустом месте. И отомстить за унижение он сможет жестоко и изобретательно, если затаит обиду. А с камнем времени Стрэндж теоретически мог легко побеседовать с обоими братьями порознь, никого не унижая. То есть это либо намеренный урок для Локи, либо непонятный мне сценарный ляп.
23.04.2019 в 00:22

Сонное голодное добро
Tinka1976, я не вижу тут особенного унижения. И не думаю, честно говоря, что он прямо пальцы гнул, я, повторюсь, думаю, он просто так проблему решил.
А с Тором они друг перед другом "пальцы погнули". :-D
Мне тут интереснее то, что Стрэндж начал выполнять свои обязанности Верховного Мага и следить, кто и зачем на Землю приходит.
23.04.2019 в 09:18

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Мышка-Сетевушка, ну, понятно, что альтернативный вариант с сортиром был ещё хуже:nope:. Но что значит "не вижу особого унижения"? На Землю прибывают два инопланетянина, не последние персоны в своём мире, одного из них без какого-либо повода засовывают в магическую ловушку и "высаживают" в нескольких метрах над полом, чтобы шлёпнулся. Можно считать, что Стрэндж в своём праве (хотя это спорный вопрос), но сложно имхо сказать, что он обошёлся корректно или нейтрально.
После долгих раздумий я склонна считать "на помощь" (столь же унизительный для Локи - хватают, швыряют) именно попыткой вывести его из себя, то есть Тор знал, что делает, у него цель была такая, разозлить. А вот с какой целью Стрэндж выбрал такой неоднозначный метод решения проблемы... Даже если он верховный маг Земли - что скажут о правителе, который всех подозрительных велит подвесить на воротах вверх ногами, пока он поговорит с их попутчиками? Много ли у него останется потенциальных союзников после такого приёма? И как скоро он огребёт люлей, рассердив таким образом кого-нибудь, кто казался не особо опасным?
Ну и вообще такой подход крайне плохо стыкуется с заявленным в сольнике и ВБ принципом "сначала попытаемся поговорить как разумные люди". Гораздо больше похоже на поведение до аварии "я тут царь и бог, и ничьи чувства меня не волнуют, носорог плохо видит, но это не его проблемы". А мне казалось, от этого Стрэндж успешно ушёл ещё в середине сольника.
23.04.2019 в 09:23

Сонное голодное добро
Tinka1976, да он просто хотел только с Тором разговаривать, я думаю. :) Локи был ему в данном случае помехой.
Давайте оставим тему Локи и сочтем это просто небольшим эпизодом, в котором сценаристу было в целом пофиг, кто и как там выглядит, потому что он другую историю рассказывал. :)
23.04.2019 в 09:27

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
А, ну и к вопросу об обязанностях. Это так же странно, как с Хеймдалем. Всевидящий Страж, чья обязанность охранять Асгард, в упор не видит ни Тёмных эльфов, что заканчивается смертью Фригги, ни Таноса, чья свита попросту добивает остатки асгардцев, включая принцев и самого Хеймдаля. Верховный маг Земли, владеющий камнем Времени, в упор не видит чувака, который устраивает геноцид уже далеко не первой планете и давно нацелен на Землю, не готов к его вторжению, зато готов погнуть пальцы перед парой асгардских гостей? То есть... Зачем вводить некие особые способности и обязанности, если в итоге пока Халк на голову не свалится, Верховный маг не почешется?
23.04.2019 в 09:29

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Мышка-Сетевушка, ну так я и говорю - получился сценарный ляп. В попытке убрать Локи из эпизода сценарист не задумался, что этим эпизодом скажет о Стрэндже, увы.
23.04.2019 в 09:32

Сонное голодное добро
Tinka1976, ну так я и говорю - получился сценарный ляп. В попытке убрать Локи из эпизода сценарист не задумался, что этим эпизодом скажет о Стрэндже, увы.

Я сильного ляпа не вижу, Стрэндж святым становиться не обязан. Мне этот эпизод показался забавным и милым. Все фломастеры у всех разные. :)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail