Чуть-чуть про "Отряд"

[Мышка-Сетевушка]

В упор не понимаю, почему многие ругаются на «мечту» Харли, которую ей показала Чародейка.
Если я верно уловила, Харли первоначально была совсем слегка ебанутой тьоткой, в целом цивильной — взрослой, социально адаптированной и сформировавшейся. Потом съехала с катушек и отъехала в страну розовых пони и бейсбольных бит.
А Чародейка, типа, показывала скрытые/забытые/подавленные желания. Ну и почему бы нормальной цивильной тьотке не хотеть замуж за мужчину своей мечты, детей, там, от него, домик с белым заборчиком? Может, она всю жизнь этого хотела абстрактно, а когда с Джокером познакомилась, стала хотеть конкретно.
Опять же, в фильме прокидывается мысль, что эти желания — не настоящие (в том смысле, что не истинно нужные). Если других посмотреть, там большой достаточно разброс (от «ну, можно» до «и правда мечта»). Может, и у Харли чего не то в мозгах завернулось? То, что она говорит «А я хочу», еще ничего не значит, в общем-то.
В общем, не ясно, чего все так на сценариста, который этот ход придумал, накинулись. Как по мне, напротив, интересный контраст. И намек на то, что под этими тремя метрами грима и безумия осталась прежняя тьотка. Даже интересная глубина у персонажа появляется.

Comments

[Unnatural human]

мне этот персонаж как раз понравился больше всех как концепция)
но лучше бы она играла Джокера)))

[Charline Mengele]

По мне так тоже вполне себе нормальная мечта для тетки, пусть и психической тетки. Может на самом деле ей это и не надо, но коротенько помечтать более чем похоже на правду.
Утрированная такая мечта получилась.))))

[Charline Mengele]

По мне так тоже вполне себе нормальная мечта для тетки, пусть и психической тетки. Может на самом деле ей это и не надо, но коротенько помечтать более чем похоже на правду.
Утрированная такая мечта получилась.))))

[Badb Catha]

Меня эта сцена больше повеселила, в духе "вот это финт ушами". Но позитивно повеселила, без претензий к сценарию и верибельности персонажа. Опять же, предстоящая ей сцена в баре она местами про "осталось что-то святое", так что вот такая сбыча мечт в голове Харли на волне некоторой общей сентиментальности могла вполне органично выплыть из глубин разума.

[kate-kapella]

Это же ересь! В мире агрессивного феминизма нельзя мечтать о таких вещах

[slane69]

=)

[Мышка-Сетевушка]

Ansuz Jawohl, хехехе. Мне тоже персонаж понравился, в ней есть какое-то двойное дно, несколько уровней, что ли. И ее неплохо раскрыли.

Charline Mengele, тем более, унутрях это бывшая адекватная тьотка. Мало ли, о чем она там раньше мечтала? Может быть, как раз это в глубине души и осталось.

Badb Catha, я тоже не понимаю, почему бы ей не выплыть. Тем более, нам подают ее страсть и любовь к Джокеру как характерообразующую "черту". Вполне логичное продолжение.
А что при этом она видит _нормальную_ семью - ну да, издержки глюков подсознания. %)

kate-kapella, разве феминизм не выступает как раз за свободу выбора? То есть, я так понимаю, подчеркивается важность возможности выбора. Хочет тьотка мечтать в космос полететь - пусть мечтает и летит. Мечтает тьотка замуж и детей - пусть мечтает и замуж-детей.

slane69, о! Тем более, канон.

[kate-kapella]

Мышка-Сетевушка, это он когда-то выступал за свободу, а теперь любое отклонение от идеала свободной независимой женщины - отсталость и вообще преступление.

[Мышка-Сетевушка]

kate-kapella, сами суждающие отступают от свободы выбора, стереотипно реагируя на такую сцену.

[Unnatural human]

Мышка-Сетевушка, да, но на мой взгляд актриса местами переигрывает или недоигрывает - не знаю. или как-то подача в сюжете не очень удалась (в сюжете, ха-ха) т.е. в целом совсем ничо так, вполне, яркая и запоминающаяся. но было несколько довольно странных моментов. вот если б был вообще тксть сюжет, думаю, можно было бы как-то по-конкретнее оценить)))

[Мышка-Сетевушка]

Ansuz Jawohl, вот да, у меня главная претензия к фильму заключается в том, что сюжета туда как-то не завезли.
Оно понятно, им надо представить кучу персонажей, про всех объяснить все, что хочется объяснить, но...
"Стражей", вон, тоже в первом фильме представляли неподготовленному зрителю, и все равно место для сюжета в этой галерее персонажей нашлось.

[Unnatural human]

Мышка-Сетевушка, ну да блин. не кино, а какойто трейлер на 2 часа, в котором кино так и не началось))

[Unnatural human]

Мышка-Сетевушка, ну да блин. не кино, а какойто трейлер на 2 часа, в котором кино так и не началось))
вон в людях икс вообще щас персонажей бегает немеряно. и это вобще не мешает сюжету. пусть оно не гениально прямо ах, но смотрибельно и разбивать литцо особо не обо что)

[Мышка-Сетевушка]

Ansuz Jawohl, как портретная галерея, всех показали, а как-то пристроить в сюжет как будто сначала забыли и только потом спохватились)))

[Unnatural human]

Мышка-Сетевушка, главное, что я вобще не понимаю какого черта "сюжет" пошел в эту сторону.)) они ж все преступники. они должны были всех убить и сбежать. пусть каждый по-своему и не все сразу, но какого черта им спасать галактегу из опасносте?) они должны были ввергнуть ее в хаос и пролить реки крови. на это было достаточно экранного времени. пусть б там все и было в стиле трейлера, но хотя бы логично. чушь какая-то короче.

[Мышка-Сетевушка]

Ansuz Jawohl, я так поняла, сначала им мешали сбежать "ошейники", то есть, заряды в шеях (они ж даже сговаривались, хотели деру дать, но в итоге не сложилось). А потом в них проснулось что-то хорошее. Я не могу сказать, будто у меня сложилось впечатление, что они прямо так загорелись идеей спасать мир. Скорее я тут увидела личные мотивы и внезапно проклюнувшееся расположение друг к другу (вот это по мне, кстати, страсть как люблю такие повороты, и гораздо достовернее, чем ВНЕЗАПНОЕ желание защищать человечество).
Опять же, я так поняла, у подавляющего большинства героев в принципе не было каких-то осознанных стремлений заколбасить все живое. Харли просто хулиганка со съехавшей кукушкой, Дедшот - наемный убийца, Дьябло морозился всю дорогу, Крокодильчик тоже, как я поняла, пытался себя сдерживать еще до начала этой заварушки, поэтому сам согласился на тюрьму. Это не классические психопаты, которым вынь да положь мировое господство. Они опасные, деструктивные, крайне неудобные для общества, но не в духе мегаманьяков.

[Unnatural human]

Мышка-Сетевушка,

я так поняла, сначала им мешали сбежать "ошейники",

ну, так можно было их поломать) .1.поломать программу 2.поломать телефон с программой 3.отключить связь. это легко могли сделать и джокер и ведьма. но нет))
мнекажца, личные мотивы были только у Дедшота. и у Крока просто пассивное "как все так и я". остальным вобще по барабану. и вот это внезапно проклюнувшееся)) - не могу себе представить, что такое может быть. НЕ ВЕРЮ. у них у каждого именно что свои заморочки и свой уголок социопата. зачем же все таки спасать мир, если надо просто спасать себя.
и я не про мировое господство. а просто - побег и чтоб никто потом не нашел. Харли -там одна экстравертка. и только у нее есть и друг, любящий повыступать и соответствующий характер. но не в режиме "спасти мир", а как раз наоборот.
ведьма - единственный захватчик как таковой. ну, захватила бы она там что-то, ну и пофик. отдельно взятому социопату это просто удачный шум под который можно отлично сбежать и никто не заметит.

[Unnatural human]

кароч, у Зверополиса сюжет был менее детским, чем у этого фильма с рейтингом 16+

[Мышка-Сетевушка]

Ansuz Jawohl,

это легко могли сделать и джокер и ведьма. но нет))

Когда объявили об ошейниках, Ведьма уже была не с ними, а сама по себе. Джокер тоже болтался незнамо где.
Саму Ведьму до этого контролировали, шантажируя ее сердцем. Так что на крючке героев держали достаточно прочно. А учитывая то, что таки показали, как они попытались, мне кажется, тут как раз все разумно.

и вот это внезапно проклюнувшееся)) - не могу себе представить, что такое может быть. НЕ ВЕРЮ. у них у каждого именно что свои заморочки и свой уголок социопата. зачем же все таки спасать мир, если надо просто спасать себя.

Видимо, там хотели показать, сколько в них осталось человеческого, несмотря ни на что. Достаточно разумная идея, учитывая то, что они таки не классические суперзлодеи, а вполне себе люди со своими заморочками.

и вот это внезапно проклюнувшееся)) - не могу себе представить, что такое может быть. НЕ ВЕРЮ. у них у каждого именно что свои заморочки и свой уголок социопата. зачем же все таки спасать мир, если надо просто спасать себя.

Не "что-то там", а все человечество на колени вообще-то. С интересами социопата это может не совпадать. Уже только под финал Чародейка сообразила, что можно перевербовать членов "Отряда", но уже было поздно что-то делать. Предложи она сразу, может быть, за ней кто и пошел. Но и опять же, заем этим социопатам ее компания и ее покровительство?

У "Зверополиса" в принципе сюжет хороший. И все остальные развития героев и прочее показываются на фоне этого сюжета, а не наоборот, как это вышло в "Отряде". И это плюс с точки зрения стороннего зрителя, которому не так интересно про героев, а интереснее про мир в целом и события, которые там происходят.
Думаю, если бы я была поклонницей DC и хорошо знала, кто все эти люди, я осталась бы больше довольна - всех представили, задел на будущее, обрисовали характеры, все дела. Но а так... Бедненько в плане сюжета для меня все же вышло; не в плане увязок по событиям, но именно в вопросе представления одной конкретной истории.

[Unnatural human]

Мышка-Сетевушка,

Когда объявили об ошейниках, Ведьма уже была не с ними, а сама по себе. Джокер тоже болтался незнамо где.

т.е. хочешь сказать, что им было невыгодно, чтобы все эти друзья сбежали? а как же хороший градус насилия для хаоса?)))
тут дело не в разумности, в том то и дело. вся эта кучка психов НЕ ДОЛЖНА поступать разумно) в этом и их ценность.
для разумных поступков у DC есть всякие Бэтмэны и прочие силы Добра))

Думаю, если бы я была поклонницей DC и хорошо знала, кто все эти люди, я осталась бы больше довольна - всех представили

Представь, а я вот поклонник как раз DC ) Я фанат всех старых и "новых"-ноллановских фильмов про Бэтмана (но не Бэтман vs Супермен, упаси гаспоть, нынешний Супермен отвратителен), фанат Готэма, который сейчас на третьем сезоне и я от него просто в восторге. На мой вкус, против него марвеловские сериалы даж рядом не валялись. И тут вдруг такая какашка с этим фильмом. Блин, я так надеялся, что он будет хотя б не хуже оригинального мультика или нынешнего сериала. Но он просто ужасен более чем полностью)))))

[Charline Mengele]

Ansuz Jawohl, хочешь сказать, что им было невыгодно, чтобы все эти друзья сбежали?
Я бы скорее сказала, что им это в голову не пришло. Если Джокер смог обезвредить ошейник Харли, мог бы и остальных, но вероятней всего просто не подумал обэтом потому что нафига? Кто они такие?
Хотя если подумать с другой стороны - они конкуренты, и вопрос "нафига?" встает еще и с этой точки зрения.
Так что тут как раз-таки вся разумность ограничивается желанием выжить, а у остальных с разумностью плохо, отсюда и никто никого не стал освобождать.