*Табличка сарказм*

[Мышка-Сетевушка]

Вот за что люблю товарищей из Марвел - они последовательные. Выбрали тренд - и фигачат, и никто не уйдет обиженным.
Помните, мы с вами после объявления о гидранте!Кэпе говорили о том, что совы теперь поголовно не то, чем кажутся?
Тор не Тор (странновато звучит, но), Халк - не Беннер, Кэп - не Стив, а Стив — не оплот свободы и демократии.

Но счастье было не полным, ведь не всю большую мстительскую тройку затронул этот чудесный загон.

Однако

Однако в ближайшее время это будет исправлено: объявили, что Железный Человек - не Тони Старк. И совсем скоро это даже покажут, потому что уже после Гражданки 2.0 стартует новый "Непобедимый Железный Человек", теперь банановый, то есть, с другой начинкой, то есть, другим человеком в броне.


Рири - юный гений из МИТ. Она собрала свою, более лучшую броню и уже успела засветиться в постребуте - появлялась в линейке ЖЧ и фигурирует в анонсах All New на осень.

Ну...
Как бы не знаю, что сказать.
С одной стороны, "спасибо, что живой"?
С другой, подозрительно Тони нарисован, прямо как не настоящий.
Пока ясно одно: после (или на излете) Гражданки 2.0 в результате целой совокупности событий произойдет что-то, что заставит Тони отказаться от костюма, роли героя и своего наследия.
Это может быть что угодно - от гибели до нового проекта.

Бендис на эту тему высказался вот так: "Сейчас мы находимся в важной точке истории Тони. Происходит целая цепочка событий, которая подкосит персонажа. Три фактора: смерть лучшего друга, очередной коллапс компании и раскрытие тайны его родителей. Все это в единый момент является большим стрессом для персонажа. Особенно для Тони Старка, который имел в прошлом некоторые проблемы."
Хочется сказать: ДАЛАДНО?! Удивили так удивили, подобный коллапс у Тони через каждые пять выпусков.

В свое время, когда объявили финт с Сэмом-Кэпом, я много думала о том, как среагировала бы, сделай Марвел такое с ЖЧ. И для меня все же первичен Тони Старк, а только потом уже конкретно эта его геройская испостась.
Поэтому если им просто нужно сменить того, кто будет носить броню... Досадно, но ладно. Единственное, жалко, что Тони будет меньше внимания.
Если они хотят Тони в принципе убрать, это, конечно, для меня катастрофа. Уйду в глухую несознанку и олдскул.

P. S. В ране Хикмана появляется темнокожая внучка Тони из будущего, явно какая-то Железная Женщина своего времени.
Совпадение? Хрен его знает.

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

Comments

[~Ви]

Ээээ, это тот момент когда новый жч будет не интересен.
И простите, но их толерантность просто выше головы. Капитан Америка - чёрный, Тор - девушка, а новый жч это два в одном.
И сразу она более гениальна и сразу создала лучший костюм. Мне за родину обидно. Тони столько лет работал, но его обскакать вот так можно.
А я думала, что самое неприятное в комиксах для меня уже произошло...
Простите за излишне эмоции. Меня слегка порвало

[Даниэла Крис]

Если они хотят Тони в принципе убрать

...то сразу потеряют половину аудитории) это же коммерчески невыгодно же!

[Мышка-Сетевушка]

~Ви, мне кажется, тут главная проблема не в толерантности. Марвел, судя по всему, пытается радикально обновить основной пул персонажей, оставив при этом доказавшие коммерческую состоятельность образы.
С Тором и Кэпом они просто тасанули колоду - выбрали на привычные роли тех персонажей, которых мы давно знаем и которых многие любят. И походу, это не очень хорошо сработало, по крайней мере, Сэма так и не приняли (но фанаты Кэпа - это вообще отдельная планета, я даже не знаю, с какого конца начать тут рассуждать). Теперь они решили выбрать совсем новую героиню и по ходу пьесы подогнать под другой тренд - существенного омоложения персонажей. Поэтому девочка-подросток, которая мелькнула пока в трех комиксах.
То, что она темнокожая, - уже просто вишенка на торте.

Мне за родину обидно. Тони столько лет работал, но его обскакать вот так можно.

Вот это обидно, да. Это уже просто перекройка основ мира, потому что Тони - один из умнейших людей планеты, и это много десятилетий у Марвел канон.

Впервые за все время, что я увлекаюсь, всеми этими фигли-мигли, я не уверена, что хочу читать новую линейку ЖЧ.

Даниэла Крис, его могут временно выпилить, как Стива в свое время. Тоже серьезный удар по нервам фанатов.
Но я бы скорее ставила на то, что Тони ломанется куда-нибудь в другую сторону и будет заниматься чем-то другим.
А судя по отзывам в англофандоме, они потеряют не половину аудитории, а добрые две трети. Если облажаются с новым сюжетом, то процентов девяносто.

[Ace of Hearts]

В ране Хикмана появляется темнокожая внучка Тони из будущего, явно какая-то Железная Женщина своего времени.

Если из неё сделают для него хорошую пару, вроде Румико, то я очень даже за и насрать кто в костюме, если Тони при этом будут комфортить, или хотя бы не избивать в очередной раз.

[Мышка-Сетевушка]

Sodan Lintu, эээ... Из кого сделают хорошую пару? Из этой Рири?

[Ace of Hearts]

Мышка-Сетевушка, ой, часть сообщения потерялась
Вот из этой новой ЖЧ. И не важно сколько там ей лет.

[Julian_Howl]

О, у меня (среди множества других, реакционных) та же идея: я не уверен, что хочу это (об этом?) читать. Но опасаюсь отказаться прямиком, а то обвинят в расизме.

с утра в ленте вк в тему:

если бы ее сделали именно внучкой, было бы интереснее, имхо. Плюс это дало бы возможность то и дело обращаться к деду за советами, и Тони бы мелькал тут и там. Но убирать его совсем и заменять на непонятно кого...
А кто спонсировать всех этих новеньких будет, собственно?

[Мышка-Сетевушка]

Sodan Lintu, Господь с тобой, ей 15.
Я имела в виду, что, может, он ее удочерит. Или она окажется его внебрачной дочерью, разница в возрасте позволяет такой выверт (хотя, девочка на похожа на метиску).

Julian_Howl, хитрый ход. Не нравится новая героиня, которая вместо старого любимого героя? Шовинист! Расист!

Brooklyn, Бендис пишет, у Тони опять проблемы с компанией, и вообще финансовые сложности заявлены с самого начала ребута. Так что он и так никого особенно сейчас не спонсирует.
Я, в принципе, за любой шухер, лишь бы Тони не обидели. Хочу, чтобы ему оставили интересные приключения, пусть и в другом статусе.

Хочу, чтобы ему оставили интересные приключения, пусть и в другом статусе.

ппкс, но убирать совсем... Ну и как бы там ни было, первая ассоциация при словах "Железный человек"?
Точно так же при упоминании Капитана Америки или Тора, о ком в первую очередь думают? Уж точно не о Сэме и даже не о Баки, и не о Джейн Фостер...

[Мышка-Сетевушка]

Brooklyn, Тони всегда будет Железным Человеком в сознании людей, потому что он сам себя сделал, и этот образ - прямой результат его гения и его трудов.
Тор Одинсон Тор по праву рождения и всегда, ИМХО, будет для многих "настоящим" в первую очередь.
С Кэпом у меня все сложно, но я вижу, что у читателей прочно закрепилось, что это Стив.
Для меня главное - чтобы Тони не убили. Я буду его любить и без костюма, и без статуса, любым.

[Альисс]

Если убрать тони-лаверскую составляющую: "не смейте трогать Тони", то девочка мне нравится и вызывает интерес. Симпатичная, умненькая. Я уже и актрису для фильма с ней придумала, даже двух
Но лишь в варианте, когда Тони истается жив/здоров/благополучен, а его не заменяют.
Если я ничего не путаю, та же толпа пауков живет не мешая друг другу.

[Мышка-Сетевушка]

Альисс, если убрать вообще все эмоции, я готова рассмотреть любые варианты. Девочка - так девочка. Может, окажется приятной и интересной. Пока она ничем меня не раздражает. Ну, в тех пяти страницах, что про нее уже нарисованы.
Но когда я думаю о том, что это все может случиться в результате каких-то очень трагических для Тони событий, Тонилаверские чувства захлестывают все, забрало падает, и кровавые мальчики не просто стоят перед глазами, а достают бейсбольные биты, чтобы идти мочить жестоких авторов.
Ну, и еще тот момент, что пока Тони ЖЧ, ему обеспечено место в первой десятке. Это личные линейки, хорошая представленность в общих, учет наличия героя во всех почти значимых событиях. Для меня как Тонилавера этот аспект тоже важен, потому что любимого персонажа хочется видеть как можно больше и как можно чаще.

чтобы Тони не убили. Я буду его любить и без костюма, и без статуса, любым.

любить его не мешают никакие добавки или убавки, это точно. А вот про "убили". Уже был как-то видос с рассуждением на тему того, что в ВБ Тони убьют, а тут еще и комиксы. Как-то совсем безрадостным видится будущее любимого перса.
А что до развала компании и нехватки денег - сколько раз такое уже было? И что? С его мозгами можно и на булавочных головках состояние сделать.

[Мышка-Сетевушка]

Brooklyn, предположения о том, что Тони погибнет в результате Гражданки 2.0, бродят давно. Некоторые высказывания авторов очень четко наводят на эти мысли.
А что касается муви, увы и ах: выпиливание Тони - один из самых логичных вывертов. Дауни не молодеет, все в открытую говорят о том, что замены ему нет и быть пока не может. Какие варианты остаются?

Мышка-Сетевушка,
Гражданка 2.0... Они и после первой всеми силами пытались его мочкануть - наваливали такого, что живой чел бы уже и сам лег и лапки на грудь, и попросил бы еще присыпать сверху. Но нет, восстали его из почти мертвых. Чего бы и тут не сотворить финт ушами, мучая читателей неведением и страшными мыслями? Вон по гидраКэпу убивались как, а всего-то месяц...

Какие варианты остаются?

оно жжет в груди давно и все понимаешь, но есть другие варианты (я о таких писал несколько раз) и почему бы, учитывая весь пиздец MCU и комикс-верс, не пойти такими путями, менее болезненными и более принимаемыми зрителями-читателями? Зачем так примитивно и наотмашь? Не думаю/, что они не понимают, к чему в итоге это может привести. И тут возможно хотят очередной золотой век закрыть, чтобы пустить в ход что-то новое. Но, имхо, еще не все из этой коровы сцедили.

[Мышка-Сетевушка]

Brooklyn, конечно, можно найти компромиссные варианты, мирные (самый простой - просто отправить Тони на покой или вообще не касаться этой темы, а выводить других героев, смещая внимание на них). Но фанаты могут начать ныть, руки чесаться куда-нибудь Тони добавить, наличие Тони может мешать логичному развитию каких-то сюжетов (типа, почему он вот и вот тут не вмешался?). В общем, это полумеры все-таки. Могут радикально рубануть.
Опять же, слезовыжималка, не стоит забывать про нее.
В любом случае, что бы они ни выбрали, спекулировать на этой теме, доводя поклонников до трясучки, точно можно.

Мышка-Сетевушка,
нет-нет, я про полный вывод или замену на молодую версию Тони Старка, который останется все тем же Тони, но в молодом теле, пусть даже с измененной внешностью. Это можно сделать относительно безболезненно. Да в последнем случае наличие Тони может подпортить кому-то карму или изменить ось движения планет, но, черт возьми, почему лучшим выходом из данной ситуации является его смерть?

Опять же, слезовыжималка, не стоит забывать про нее.

это самое отвратительное объяснение нежеланию подумать и придумать что-то революционное...

[Мышка-Сетевушка]

Brooklyn, изначально вообще говорили о том, что будет замена по типу Бондианы: просто возьмут другого актера и сделают вид, что так и было.
Но сейчас ветер явно переменился, почитай, что говорят те же Руссо про Дауни и его роль в мувиверсе.
Однако, я считаю, рано пороть горячку. Все эти предположения - только догадки, мы не знаем, что там будет в реальности. Достоверность гипотезы - важная штука, но ничто не указывает на то, что однозначно получится именно так, а не иначе.
Ну, и с комиксным твистом та же фигня. У нас слишком мало еще информации, чтобы сделать какие-то разумные выводы. Я жду нового выпуска International Iron Man, чтобы танцевать от темы происхождения. Может быть, развитие сюжета подтолкнет нас к идеям о том, что же произойдет глобального потом.

Мышка-Сетевушка,

Достоверность гипотезы - важная штука, но ничто не указывает на то, что однозначно получится именно так, а не иначе.

вот только мозги упорно отключаются в случае, когда это на все сто твой перс и ты готов всех смести под чистую за покушение на него
фаны Кэпа сейчас гаденько посмеиваются))))

[Мышка-Сетевушка]

Brooklyn, ну, не знаю, я хоть и пишу иногда всякие эмоциональные вещи, пока не готова биться в припадке.
Пусть сначала мне покажут, что все однозначно плохо. А пока не показали, я буду верить в лучшее. Если Тони в комиксах останется жив - это уже что-то и перспектива.

Мышка-Сетевушка,
ну, в припадках пока никто и не бьется, но, что больно от этих выкрутасов - однозначно.
В общем, держим пальцы крестиком и плюем через левое плечо))))

[Мышка-Сетевушка]

Brooklyn, да, мне кажется, надо рассматривать эти события как перспективу развития персонажа. Вполне вероятно, про него будут дальше писать - именно для того, чтобы не потерятт аудиторию.

[атомная черничка]

Мышка-Сетевушка,
Адекватный пост, о божечки.
Можно я тут полежу?

Если они хотят Тони в принципе убрать, это, конечно, для меня катастрофа. Уйду в глухую несознанку и олдскул.

Я с тобой) Но я не верю, что до такого дойдёт.

[Мышка-Сетевушка]

черничка дружбы, вот уж не знаю, насколько он адекватный. На привычный в таких случаях сарказм меня хватило с трудом и один раз.
НО ТЫ ТУТ ПОЛЕЖИ, ВОТ ХОРОШЕЕ МЕСТО ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛА, ГОДНОЕ.

[атомная черничка]

Мышка-Сетевушка,

вот уж не знаю, насколько он адекватный.

Верь мне, я видела некоторое кой-чего)))

НО ТЫ ТУТ ПОЛЕЖИ, ВОТ ХОРОШЕЕ МЕСТО ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛА, ГОДНОЕ.

Спасибо! Со своими напитками можно?

[Ace of Hearts]

15? Окей, это я маху дала *прикрыла моську лапкой*
Ладно. Пусть усыновит в конце концов, какая разница какие у неё права его комфлртить

[Мышка-Сетевушка]

черничка дружбы, ммм... А что ты видела?

Sodan Lintu, я не вполне уверена, что она годится на то, чтобы Тони комфортить, но если у них сложатся хорошие отношения, я буду очень рада.

[Мышка-Сетевушка]

черничка дружбы, ммм... А что ты видела?

Sodan Lintu, я не вполне уверена, что она годится на то, чтобы Тони комфортить, но если у них сложатся хорошие отношения, я буду очень рада.

[атомная черничка]

Мышка-Сетевушка,
Неадекватные посты)