Сонное голодное добро
Нам рассказали, кто на чьей стороне в Гражданке 2.0 в комиксах.
Тони и Стив снова по разные стороны баррикад, но в этот раз Железный Человек и Капитан Америка действуют сообща.
Также на стороне Тони Стар-Лорд (!!!!!!!111расрасрас, спасибо, я все), Халк, Пантера, Люк Кейдж, Наташа, Торочка, Дедпул, Геркулес и мисс Америка.
Печально, что противостоит им Кэрол (и Воитель! И Вижн с Клинтом, это меня тоже почему-то расстраивает), конечно, но надеюсь, такого сияющего звездеца, как в прошлый раз, не получится.
Также ходят упорные слухи, что Тони кокнут. То ли в муви!Гражанке, то ли в этой новой в комиксах.
Если по поводу муви я скорее склонюсь к тому, что подобное решение логично (и ребут под это дело, если Дауни уйдет; хотя, я думаю, за Дауни будут держаться, пока он не скажет открыто и четко, что с него хватит, а еще, может быть, для верности улетит колонизировать Марс), в комиксах слабовато в это верилось (Тони специально выдвинули после ребута, не для того же, чтобы кокать?), но я уже начинаю в этом сомневаться, какие-то смутные мысли бродят в моей голове на предмет того, что это тоже имеет определенный смысл. С Марвел станется, конечно. Но мне совершенно не хочется в это верить.
ОЧЕНЬ удивлена выбором Стива. Напомню, что, по имеющимся на сегодняшний день данным, весь конфликт развернется вокруг некоего персонажа (возможно, девочка из Стэндофф?), который может предсказывать будущее и изменять реальность (?). Кэрол выскажется за то, чтобы эти силы использовались для наказания до преступления, Тони выступит против, считая, что превентивное закошмаривание преступно.
Ладно, допустим, Кэрол я понять могу (в конце концов, она была в прошлой Гражданке на стороне Тони, оттуда один шаг до такой позиции), но Стив? Разве это не противоречит... ну, всем его убеждениям? А как же свобода и демократия? Право на выбор и защиту? Разбирательство по факту, а не смутным подозрениям? Очень загадочно.
Тони тоже меня немного обескураживает. Положа руку на сердце, я бы поняла его, реши он выступить за то, чтобы ловить преступников на подлете. Это спорное решение, но я допускаю,что в его стиле. Что такого произошло в его жизни недавно, что заставило бы его категорически отвергнуть такой вариант? История с Супериор? Иллюминаты? Столкновения? Помнит ли он все это? Однозначно, пока это предмет для дальнейшего размышления.
Олсо, и Воитель, и ЖЧ в масках. Это может ничего не значить, а может что-то значить.
Прелюдия к серии выйдет 7 мая. Нулевой выпуск еще на месяц позже.
Тони и Стив снова по разные стороны баррикад, но в этот раз Железный Человек и Капитан Америка действуют сообща.
Также на стороне Тони Стар-Лорд (!!!!!!!111расрасрас, спасибо, я все), Халк, Пантера, Люк Кейдж, Наташа, Торочка, Дедпул, Геркулес и мисс Америка.
Печально, что противостоит им Кэрол (и Воитель! И Вижн с Клинтом, это меня тоже почему-то расстраивает), конечно, но надеюсь, такого сияющего звездеца, как в прошлый раз, не получится.
Также ходят упорные слухи, что Тони кокнут. То ли в муви!Гражанке, то ли в этой новой в комиксах.
Если по поводу муви я скорее склонюсь к тому, что подобное решение логично (и ребут под это дело, если Дауни уйдет; хотя, я думаю, за Дауни будут держаться, пока он не скажет открыто и четко, что с него хватит, а еще, может быть, для верности улетит колонизировать Марс), в комиксах слабовато в это верилось (Тони специально выдвинули после ребута, не для того же, чтобы кокать?), но я уже начинаю в этом сомневаться, какие-то смутные мысли бродят в моей голове на предмет того, что это тоже имеет определенный смысл. С Марвел станется, конечно. Но мне совершенно не хочется в это верить.
ОЧЕНЬ удивлена выбором Стива. Напомню, что, по имеющимся на сегодняшний день данным, весь конфликт развернется вокруг некоего персонажа (возможно, девочка из Стэндофф?), который может предсказывать будущее и изменять реальность (?). Кэрол выскажется за то, чтобы эти силы использовались для наказания до преступления, Тони выступит против, считая, что превентивное закошмаривание преступно.
Ладно, допустим, Кэрол я понять могу (в конце концов, она была в прошлой Гражданке на стороне Тони, оттуда один шаг до такой позиции), но Стив? Разве это не противоречит... ну, всем его убеждениям? А как же свобода и демократия? Право на выбор и защиту? Разбирательство по факту, а не смутным подозрениям? Очень загадочно.
Тони тоже меня немного обескураживает. Положа руку на сердце, я бы поняла его, реши он выступить за то, чтобы ловить преступников на подлете. Это спорное решение, но я допускаю,что в его стиле. Что такого произошло в его жизни недавно, что заставило бы его категорически отвергнуть такой вариант? История с Супериор? Иллюминаты? Столкновения? Помнит ли он все это? Однозначно, пока это предмет для дальнейшего размышления.
Олсо, и Воитель, и ЖЧ в масках. Это может ничего не значить, а может что-то значить.
Прелюдия к серии выйдет 7 мая. Нулевой выпуск еще на месяц позже.
-
-
18.03.2016 в 07:19Мышка-Сетевушка, если его убьют в муви, я уйду в подполье и буду оттуда шипперить кэпостарков и орать в себя. и в моем радужном мире все будет хорошо, потому что я просто сделаю вид, что никакой Гражданки не было
гспди, помоги нам всем выжить-
-
18.03.2016 в 07:27С одной стороны, это действительно хороший заход на ребут. Если у Марвел имеются планы на ЖЧ в дальнейшем, совершенно очевидно, что надо как-то решать этот вопрос с учетом далекоиграющей перспективы. Новый молодой актер (с пятнадцатью контрактами сразу))) решит этот вопрос.
С другой стороны, так как Дауни - курочка, несущая золотые яйца, его будут трепать по перышку, пока он точно не свалит. Если у них есть надежда уломать его еще на какое-то количество появлений в MCU, я думаю, они пойдут этим путем.
С третьей стороны, если актера менять, надо предложить фанатам кого-то ПРЯМО ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ, потому что Дауни в целом любят именно за то, что он офигенный Тони Старк (не берем фандомный пучок мнений, цивильное впечатление таково). Просто взять первого попавшегося и сделать вид, что так и было, не прокатит. Но кого? Ганди, который считается "дримкастом на комиксного Тони"? Он не актер, и это видно. Возможно, Бомера, которого многие видят в этой роли. Будь моложе Купер, я бы даже рассмотрела его кандидатуру. Видела вариант с Люком Эвансом, но, ИМХО, он не годится на роль Тони (хотя актер прекрасный, всегда с удовольствием на него смотрю).
А так... Заявленный каст Войн Бесконечности может оказаться уткой. Сменить имя на афишах они всегда успеют...
-
-
18.03.2016 в 07:38Мышка-Сетевушка, ну вот именно, он не просто офигенный Тони Старк, это его роль, словно под него созданный персонаж, и именно он сделал мувишного Тони таким, что его полюбили. сейчас вообще даже представить не могу никакого другого актера на месте Дауни.
Заявленный каст Войн Бесконечности может оказаться уткой.
а его уже заявили? и Эванс с Дауни там есть?
-
-
18.03.2016 в 07:53А поясни, плиз, это как?
-
-
18.03.2016 в 08:09Может, они еще и Дауни уговорят немного поиграть. В конце концов, у них столько мера не продано еще.
Опять же, выпиливание персонажа в некотором роде перспективная штука: в массовом сознании иногда кто больше пострадал - тот и правее. Как было с Кэпом после первом Гражданки в комиксах. Возможно, это в хорошем смысле повлияет на реноме Тони в муви.
а его уже заявили? и Эванс с Дауни там есть?
Откровенно говоря, не знаю насчет официального заявления. Но пока, вроде бы, говорят, что оба там есть.
kate-kapella, сейчас в комиксах официально Капитан Америка - не Стив Роджерс, а Сэм Уилсон (Сокол). В седьмом личном томе Стива лишили сыворотки суперсолдата, и он передал щит и звание другу.
Под лето (и Гражданку 2.0, соответственно) Стива будут опять омолаживать, но пока по официальным данным Капитаном останется Сэм.
На этих обложках (в посте) Стив в костюме КА, возможно, ему придумают какое-то другое имя с тем же примерно имиджем, а может быть, для лучшего узнавания так нарисовали. А Сэм-Капитан - негр в маске (на картинке стоит за правым плечом Тони).
-
-
18.03.2016 в 08:13А, понятно, я просто не думала, что такое бывает при живом Стиве, думала, что только во время его очередных смертей и пропаж.
лишили сыворотки суперсолдата
Это как? ))) Технически, и вообще зачем.
-
-
18.03.2016 в 09:10Также на стороне Тони Стар-Лорд (!!!!!!!111расрасрас, спасибо, я все), Халк, Пантера, Люк Кейдж, Наташа, Торочка, Дедпул, Геркулес и мисс Америка.
Ох, ё. Дэдпул, Халк, Наташа. Я тоже всё.
Вижна странно видеть на другой стороне. Разве у него не камень разума в голове?
Также ходят упорные слухи, что Тони кокнут. То ли в муви!Гражанке, то ли в этой новой в комиксах.
Если по поводу муви я скорее склонюсь к тому, что подобное решение логично (и ребут под это дело, если Дауни уйдет; хотя, я думаю, за Дауни будут держаться, пока он не скажет открыто и четко, что с него хватит, а еще, может быть, для верности улетит колонизировать Марс)
Слухи очень уж спекулятивные. Насчёт муви — да, решение было бы логичным, но ребут? Тут я полностью согласна с Джо Руссо. После РДЖ любой актёр в роли ЖЧ, будь он хоть боженькой, просто не воспримется. Так что если и убивать Тони в MCU, то надолго.
-
-
18.03.2016 в 09:21Кажется, я знаю, за кого буду болеть) Из тех, кто за Кэрол, меня интересует только Паучок, но с ним-то всё логично как раз.
-
-
18.03.2016 в 09:23Видимо, Марвел решил, что Стив таки не Кенни, убивать его каждый раз не стоит. Поэтому в этот раз просто вывели из строя. Дешево и сердито.
Это как? ))) Технически, и вообще зачем.
На него напал вражина (Iron Nail) и нейтрализовал действие сыворотки. В результате клетки Стива "вспомнили", что им, типа, 95 лет, и быстро подогнали физическое состояние Стива под соответствующие параметры.
Механика процесса (в подробностях) остается загадкой, это типичная комиксная логика. Стив несколько раз лишался сыворотки, каждый раз немного не так, как в прошлый, и эффект тоже наблюдался разный: раньше он становился скинни (откатывался в состояние до сыворотки), а теперь вот так.
#answereth me, кстати, да, Халк! Я что-то спросонок не отфиксировала для себя этот факт, а ведь это важно.
Дедпул, да. Все же к лагерю Тони примкнул.
И Торочка, Торочка!
но ребут? Тут я полностью согласна с Джо Руссо. После РДЖ любой актёр в роли ЖЧ, будь он хоть боженькой, просто не воспримется. Так что если и убивать Тони в MCU, то надолго.
Если я ничего не путаю, Файги в свое время говорил, что в случае с Тони они пойдут по пути бондианы: сменят актера и сделают вид, что так и было. То есть, полного ребута (с заходом "наша сказка хороша, начинай сначала") не будет, просто смена актера. Руссо может говорить все, что ему хочется, у меня пока нет оснований доверять его суждениям относительно Тони.
Реати, из тех, кто за Кэрол, меня волнует только Кэрол! Моя прекрасная чудная Кэрол, подруга Тони, его соратница. Они теперь по разные стороны, и мне от этого печально как-то.
С другой стороны, есть шанс, что помирятся и не доведут до мордобоя дело.
-
-
18.03.2016 в 09:31кстати, да, Халк! Я что-то спросонок не отфиксировала для себя этот факт, а ведь это важно.
Тебе простительно, а меня ОТП обязывает.
Дедпул, да. Все же к лагерю Тони примкнул.
Он и в прошлый раз был на его стороне. Формально. Вроде как за баблишко. И в скрулл!Гражданке один раз мелькнул, судя по направлению движения, в той же команде)
И Торочка, Торочка!
Фем!Тор? Это вообще как? Я её не знаю совсем)
Если я ничего не путаю, Файги в свое время говорил, что в случае с Тони они пойдут по пути бондианы: сменят актера и сделают вид, что так и было. То есть, полного ребута (с заходом "наша сказка хороша, начинай сначала") не будет, просто смена актера.
Я посмотрю, как они попытаются.
Руссо может говорить все, что ему хочется, у меня пока нет оснований доверять его суждениям относительно Тони.
Я понятия не имею, кто у них там главнее и надёжнее, но голосую за Руссо со всех фальшивых паспортов)))
-
-
18.03.2016 в 09:34-
-
18.03.2016 в 09:35ОТП - святое. Я тоже первым делом Питера Квилла нашла и три раза проверила, на какой именно он картинке.
Ну, и Стив, но про Стива я что-то не удивлена, этот факт легко улегся в моей голове даже с утра.
И в скрулл!Гражданке один раз мелькнул, судя по направлению движения, в той же команде)
Кстати, я помню у тебя в дайри картинку из комикса на эту тему.
Фем!Тор? Это вообще как? Я её не знаю совсем)
Это Джейн Фостер. Тор (который Тор-Тор) оказался не достоин Мьельнира, а она - достойна, поэтому стала новой Торочкой.
При этом в реальности она больна раком и отчаянно борется с этой болезнью, а в "супергеройском" обличье мы имеем вот такую боевую скандинавскую деву (она прекрасна, как рассвет).
Я понятия не имею, кто у них там главнее и надёжнее, но голосую за Руссо со всех фальшивых паспортов)))
Да я тоже за Дауни-Тони. Но положа руку на любую часть тушки, я больше люблю Тони, а не Дауни. Мне важнее, чтобы Тони в MCU был, так что я постараюсь дать шанс тому, кого оно выберут (если выберут) на эту роль.
-
-
18.03.2016 в 09:41Но как-то... эм... подчеркнуто драматично, на мой вкус. Прямо в стиле фанфика. Этого убили - надо мстить; та, умирая, попросила продолжать славное дело. С другой стороны, почему, и нет.
-
-
18.03.2016 в 09:56ОТП - святое. Я тоже первым делом Питера Квилла нашла и три раза проверила, на какой именно он картинке.
Ну, и Стив, но про Стива я что-то не удивлена, этот факт легко улегся в моей голове даже с утра.
А у меня не укладывается! Пока что его выбор стороны очень странный.
Кстати, я помню у тебя в дайри картинку из комикса на эту тему.
Хотя это не очень хорошо говорит о Тони.
Но всё равно приятно)
Это Джейн Фостер. Тор (который Тор-Тор) оказался не достоин Мьельнира, а она - достойна, поэтому стала новой Торочкой.
Да блин.
Ё-моё, Тор — имя, а не титул!
При этом в реальности она больна раком и отчаянно борется с этой болезнью, а в "супергеройском" обличье мы имеем вот такую боевую скандинавскую деву (она прекрасна, как рассвет).
Бедняжка. Ну, им с Уэйдом будет о чём поговорить. Опять же, плюс один в команду учёных! Или про это в кино наврали?
И она что, перевоплощается для драки?
я постараюсь дать шанс тому, кого оно выберут (если выберут) на эту роль.
Я тоже.
-
-
18.03.2016 в 10:08Почему?
Ё-моё, Тор — имя, а не титул!
Как оказалось, титул!
Что с Тором, надо уточнить, его как-то замели под коврик)))
Опять же, плюс один в команду учёных! Или про это в кино наврали?
По-моему, в комиксах она не ученая. Она, кажется, медик.
Она перевоплощается для драки и остается в облике Торочки, пока у нее в руках Мьельнир - это такой же заход, как был в олдскуле с самим Тором: если он выпускал Мьельнир, то превращался в Дона Блейка.
По-моему, ЖЧ как персонажу это может сильно повредить.
Да, я тоже так думаю. А финансовая составляющая очень важна.
Но марвеловцы - пипец тролли. Они могут что-то придумать и как-то выкрутиться.
-
-
18.03.2016 в 10:11Ну, у меня укладывается, что он против Тони. А сам выбор я тоже не понимаю. Пока у меня ощущение, что это противоречит его принципам.
-
-
18.03.2016 в 10:19Почему?
Потому что Уэйд довольно беспринципный и очень долбанутый наёмник, работающий за баблишко. А ещё потому что методы у него очень так себе. Для него Акт идеологически неприемлем, хотя в целом это просто ещё один закон, на который можно положить. Если его не наняли, то что он делает во всей этой заварушке?
Как оказалось, титул!
Что с Тором, надо уточнить, его как-то замели под коврик)))
АСГАРД ЖЕСТОКИЙ
По-моему, в комиксах она не ученая. Она, кажется, медик.
Досадно. То есть, медик — это неплохо, но всё равно жалко.
Она перевоплощается для драки и остается в облике Торочки, пока у нее в руках Мьельнир - это такой же заход, как был в олдскуле с самим Тором: если он выпускал Мьельнир, то превращался в Дона Блейка.
То есть, она меняется внешне? И шлем с плащом появляются? И после этого кто-то ещё смеётся над моей любовью к Сейлормун?!
Да, я тоже так думаю. А финансовая составляющая очень важна.
Но марвеловцы - пипец тролли. Они могут что-то придумать и как-то выкрутиться.
Ну, поживём — увидим. Но я пока поверю на слово Руссо и обложусь комиксами.
Ну, у меня укладывается, что он против Тони.
А сам выбор я тоже не понимаю. Пока у меня ощущение, что это противоречит его принципам.
Остаётся думать, что на самом деле всё окажется куда сложнее)
-
-
18.03.2016 в 12:38Ну, честно говоря, о Тони это не очень много говорит. Фишка первой ГВ в том, что люди пошли не за Тони, а за своими убеждениями. Вариант "я верю вот ему, поэтому пойду вот за ним" - это к Стиву. Единственный человек со стороны Тони, который принимал решения, исходя из своих симпатий и антипатий, - это Питер Паркер.
То есть, она меняется внешне? И шлем с плащом появляются? И после этого кто-то ещё смеётся над моей любовью к Сейлормун?!
Да, полностью меняется! И внешность, и одежда, и телосложение.
Остаётся думать, что на самом деле всё окажется куда сложнее)
У меня некоторые сомнения в этом. Я вообще пока на него понабычилась в стиле "куда опять влезаешь". Думаю, он там не первой скрипкой будет.
-
-
18.03.2016 в 12:51Фишка первой ГВ в том, что люди пошли не за Тони, а за своими убеждениями.
Убеждения и Уэйд — это не тот пейринг. Он пошёл за чем-то другим. Скажем, кто бы его ни нанял (или ни уболтал повеселиться), само его наличие может бросить тень на сторону, которую он принял.
Единственный человек со стороны Тони, который принимал решения, исходя из своих симпатий и антипатий, - это Питер Паркер.
Кстати. Если ты понимаешь, что вообще творил Паучок в Гражданке, то я бы очень не отказалась послушать.
Да, полностью меняется! И внешность, и одежда, и телосложение.
Ой, какой тлен.
У меня некоторые сомнения в этом. Я вообще пока на него понабычилась в стиле "куда опять влезаешь". Думаю, он там не первой скрипкой будет.
Какую-нибудь логику всё равно пропишут. А мы посмотрим и, если что, осудим.
-
-
18.03.2016 в 15:22Пойти туда, где заплатят, - это тоже своего рода убеждения.
И отсутствие убеждений - тоже в некотором роде убеждение, как мне кажется.
Если ты понимаешь, что вообще творил Паучок в Гражданке, то я бы очень не отказалась послушать.
Я так понимаю, он доверился Тони и согласился на его уговоры снять маску. А потом понял, что все пошло не так, и пошел напопятную, потому что у него травма именно на тему "я открываю свою личность - происходит трындец".
Я не знаю, с какого конца начинать смеяться))) Характер-то хоть остаётся?
Чо ты ржОшь? То есть, вот олдскульный Тор, который скакал туда-сюда из хромого врача в громовержца тебе норм, а бедная девушка делает то же самое, ты уже что-то про тлен говоришь?
Этакие фокусы не только незабвенная Сейлор-Мун умеет, в Марвел тоже умельцы находятся.
Характер плюс-минус остается, память остается (то есть, она помнит себя как одну личность и в испостаси Джейн, и в виде Торочки).
А мы посмотрим и, если что, осудим.
Я сначала не так этот глагол прочитала. Но теперь вижу, на что ты намекаешь. Ой, то есть, о чем прямо говоришь.
-
-
18.03.2016 в 15:41Пойти туда, где заплатят, - это тоже своего рода убеждения.
И отсутствие убеждений - тоже в некотором роде убеждение, как мне кажется.
Мне тоже так кажется, но с позиций принципиальных и очень даже моральных героев это как-то по-другому выглядит.
Можно подумать, в тимкэп Уэйда бы не взяли, но Панишер доказывает обратное.
Я так понимаю, он доверился Тони и согласился на его уговоры снять маску. А потом понял, что все пошло не так, и пошел напопятную, потому что у него травма именно на тему "я открываю свою личность - происходит трындец".
Ладно, так и не помогло)
Чо ты ржОшь? То есть, вот олдскульный Тор, который скакал туда-сюда из хромого врача в громовержца тебе норм, а бедная девушка делает то же самое, ты уже что-то про тлен говоришь?
Олдскульного Тора я просто не знаю, но погоди, уже ржу и над ним.
Я сначала не так этот глагол прочитала. Но теперь вижу, на что ты намекаешь. Ой, то есть, о чем прямо говоришь.
-
-
18.03.2016 в 15:48-
-
18.03.2016 в 15:52из-за тюрьмы и пыток в Негативной Зоне
Там кого-то пытали?
Про тюрьму знаю, а про пытки нет. Откуда дровишки?
-
-
18.03.2016 в 16:02Но короче, Питер решил, что пожизненное в Негативной Зоне - это чересчур.
-
-
18.03.2016 в 16:08-
-
18.03.2016 в 18:30Но короче, Питер решил, что пожизненное в Негативной Зоне - это чересчур.
А кого пожизненно заключали в Негативной зоне? Как я понимаю, там незарегистрированные герои ожидали суда. То есть, это изначально было временным решением.
Собственно, если личную линейку Паука в Гражданке почитать, там с его мотивами всё предельно прозрачно)
Кто знает, когда я доберусь до паучьих комиксов, и доберусь ли вообще. Но за совет спасибо.
-
-
18.03.2016 в 18:35Не-а. Там Питер как раз говорит: ну ладно, может, как временное решение это ещё туда-сюда, на что Тони ему отвечает: нет, нихуя, они здесь навсегда, пока не передумают насчёт регистрации. После чего, собственно, Питер и собирает вещички. Пруф.
-
-
18.03.2016 в 18:39Ооо, так вот где все разборки были! Спасибо!
-
-
18.03.2016 в 21:08Можно подумать, в тимкэп Уэйда бы не взяли, но Панишер доказывает обратное.
А у них там разве такой строгий дресс-код? Я бы в такой ситуации не перебирала, брала всех, кто за правильную идею.
КСТАТИ, вот ты рассказывала, что Уэйд периодически докапывается до всех на тему морального кодекса и принципов жизни. А к Стиву он не пробовал подкатить? Вот уж кто нафарширует принципами по самое горлышко, а если будет в ударе, то даже с горочкой.
Олдскульного Тора я просто не знаю, но погоди, уже ржу и над ним.
А еще есть в олдскуле картинки, демонстрирующие облачение Тони в броню, - очень в стиле Сейлор-Мун.
Ты прямо какая-то коварная! Провоцируешь меня на о(б)суждение!
-
-
18.03.2016 в 21:18В последнее время там, правда, их отношения, кажется, переменились, и Уэйда даже в Мстители взяли, но я этого уже не читала.
Проблема в том, что у Стива в плане этики квадратно-гнездовое мышление, а Уэйду оно не подходит, он слишком иррациональный и вообще любитель ломать шаблоны.