Сонное голодное добро
Давайте все же поговорим о новой комиксной "Гражданке"?
А то я тут обнаружила, что не написала ни одного содержательного поста на сей предмет, только какие-то эмоции.
Так что немного букв и слайдов на эту тему. Если что не понятно, нужно перевести - маякните.
На сегодняшний день в этой мини-серии вышли 4 выпуска, планируется еще 1.
Не пора ль нам, братия, начать...Итак, Гражданская война не закончилась, а привела к тому, что Капитан Америка и Железный Человек поделили страну, и каждый начал на своем кусочке править и всем владеть. Назвали свои "страны" Блю и Айрон соответственно, установили свои порядки и законы.
Вот несколько программных панелек, которые кандидаты могли бы использовать в рекламной кампании, решил они куда-нибудь баллотироваться со своими гениальными концепциями жизни, Вселенной и всего такого.
Однако любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Причем, в самом прямом смысле этого слова - вы позже поймете, о чем я.
В общем, благодаря усилиям активистки Мириам наши орлы согласились на переговоры.
Началось все хорошо - даже с воссоединения семьи, потому что Тони привел на место встречи ЭмДжей и дочку Питера, а Стив - собственно самого Паркера. А закончилось претензиями, ссорой и убийством Мириам. Не вышел в очередной раз каменный цветок.
Орлы расходятся по углам ринга выяснять, кто в свободное от противостояния время занимается всякими снайперскими развлечениями.
И вот в рамках решения этого вопроса Тони находит ЧТО-ТО и, наскоро переговорим в Дженнифер (Ши Халк), с которой у него тут, к слову, отношения, засылает ее в логово врага.
Стив между тем тоже не фигней страдает, а принимает работу от Хэнка МакКоя: тот придумал способ, как превратить супергероев в обычных людей. Технологию дерзко тестируют на Сэндмане (с обязательным "ку" перед этим - вопросом про добровольность; отмечу еще, что его поймали как опасного преступника-убийцу, скрывавшегося на тот момент вдоль дорог и убивающего зазевавшихся путников).
Эксперимент называют "Гауссова кривая". Гугл подсказывает, что еще это можно обозвать "нормальное распределение", что, типа, намекаЭ. На что - будем спекулировать дальше.
И все бы ничего, но Блю отчаянно не хватает ресурсов, чтобы завершить эксперимент. Вообще, Стив почему-то выбрал себе какую-то очень бедную территорию, там ничего нет, ни производства, ни фермерского хозяйства.
Сейчас для нас важно то, что Питер Паркер вызывается пойти в Айрон и стырить ресурсы. Вообще, я бы не советовала эту линеечку поклонникам Питера - он тут откровенный невменько, это все понимают, даже его командир Стив. Лучше вам не надо расстраиваться.
Итак, Паркер отправляется в Айрон, где находит некую базу, на которой тусуется Уилсон Фиск. Этот чувак в свое время словил доктора Октопуса, отобрал у того щупальца и прицепил себе, чтобы быть самым сильным икрасивым рукастым. Щупальцам это не понравилось, они поджарили его мозг и превратили в зомби, чтобы у них был носитель.
Старк словил эту шнягу и запер, чтобы тот создавал технику для него. Октопус работает - Октопус живет, простая логика.
...И все, что я тут пересказала, в сущности, было бессмысленно, потому что Питер и товарищи быстро мочат зомби с щупальцами и забирают то загадочное ЧТО-ТО, что им нужно в Айроне.
Параллельно с этим нам показывают Дженнифер, которая под прикрытием и в маскировке отправляется в Блю.
Ее работа адвокатом помогает ей обмануть Ксавье на входе: раздельное мышление, все дела. "Мы так делаем, когда надо защищать клиента, в чей виновности не сомневаемся", - иронично замечает Джен.
Пробежавшись по городу с техникой Тони, Джен быстро выясняет, что Мириам Шарп убил Меченый.
И все бы ничего, но таки ее появление в городе не остается незамеченным. Спидбол и сам Меченый умудряются схватить ее и пленить.
Очнувшись, Джен видит Т'Чаллу, который всячески коварно намекаЭ, что это он за всем стоит и вообще тут самый злобский.
А Стив в своем Блю готовит дерзкое нападение на Айрон. Разоткровенничавшись с Питером, он рассказывает, что топлива в Блю хватит на полгода, еды - на восемь месяцев, а Тони и все остальные - злые, злые бяки, отрезавшие им пути к сообщению с другими странами в течение шести лет. Лгали, интриговали, запрещали остальным играть в той же песочнице.
Финал нас ждет аж 14 октября.
Конечно, я переживаю.
Переживаю яПереживаю, что решат обоих героически уложить, раз всеми так весело манипулировали.
Переживаю, что Джен обидят. Или что она окажется бякой. Или прикроет Тони. Или еще что-нибудь.
Переживаю, что Баки таки дрогнет.
Переживаю, что Кэрол достанется от вражин.
Вообще! Просто тупо страшновато за Тони. %)
А то я тут обнаружила, что не написала ни одного содержательного поста на сей предмет, только какие-то эмоции.
Так что немного букв и слайдов на эту тему. Если что не понятно, нужно перевести - маякните.
На сегодняшний день в этой мини-серии вышли 4 выпуска, планируется еще 1.
Не пора ль нам, братия, начать...Итак, Гражданская война не закончилась, а привела к тому, что Капитан Америка и Железный Человек поделили страну, и каждый начал на своем кусочке править и всем владеть. Назвали свои "страны" Блю и Айрон соответственно, установили свои порядки и законы.
Вот несколько программных панелек, которые кандидаты могли бы использовать в рекламной кампании, решил они куда-нибудь баллотироваться со своими гениальными концепциями жизни, Вселенной и всего такого.
Однако любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Причем, в самом прямом смысле этого слова - вы позже поймете, о чем я.
В общем, благодаря усилиям активистки Мириам наши орлы согласились на переговоры.
Началось все хорошо - даже с воссоединения семьи, потому что Тони привел на место встречи ЭмДжей и дочку Питера, а Стив - собственно самого Паркера. А закончилось претензиями, ссорой и убийством Мириам. Не вышел в очередной раз каменный цветок.
Орлы расходятся по углам ринга выяснять, кто в свободное от противостояния время занимается всякими снайперскими развлечениями.
И вот в рамках решения этого вопроса Тони находит ЧТО-ТО и, наскоро переговорим в Дженнифер (Ши Халк), с которой у него тут, к слову, отношения, засылает ее в логово врага.
Стив между тем тоже не фигней страдает, а принимает работу от Хэнка МакКоя: тот придумал способ, как превратить супергероев в обычных людей. Технологию дерзко тестируют на Сэндмане (с обязательным "ку" перед этим - вопросом про добровольность; отмечу еще, что его поймали как опасного преступника-убийцу, скрывавшегося на тот момент вдоль дорог и убивающего зазевавшихся путников).
Эксперимент называют "Гауссова кривая". Гугл подсказывает, что еще это можно обозвать "нормальное распределение", что, типа, намекаЭ. На что - будем спекулировать дальше.
И все бы ничего, но Блю отчаянно не хватает ресурсов, чтобы завершить эксперимент. Вообще, Стив почему-то выбрал себе какую-то очень бедную территорию, там ничего нет, ни производства, ни фермерского хозяйства.
Сейчас для нас важно то, что Питер Паркер вызывается пойти в Айрон и стырить ресурсы. Вообще, я бы не советовала эту линеечку поклонникам Питера - он тут откровенный невменько, это все понимают, даже его командир Стив. Лучше вам не надо расстраиваться.
Итак, Паркер отправляется в Айрон, где находит некую базу, на которой тусуется Уилсон Фиск. Этот чувак в свое время словил доктора Октопуса, отобрал у того щупальца и прицепил себе, чтобы быть самым сильным и
Старк словил эту шнягу и запер, чтобы тот создавал технику для него. Октопус работает - Октопус живет, простая логика.
...И все, что я тут пересказала, в сущности, было бессмысленно, потому что Питер и товарищи быстро мочат зомби с щупальцами и забирают то загадочное ЧТО-ТО, что им нужно в Айроне.
Параллельно с этим нам показывают Дженнифер, которая под прикрытием и в маскировке отправляется в Блю.
Ее работа адвокатом помогает ей обмануть Ксавье на входе: раздельное мышление, все дела. "Мы так делаем, когда надо защищать клиента, в чей виновности не сомневаемся", - иронично замечает Джен.
Пробежавшись по городу с техникой Тони, Джен быстро выясняет, что Мириам Шарп убил Меченый.
И все бы ничего, но таки ее появление в городе не остается незамеченным. Спидбол и сам Меченый умудряются схватить ее и пленить.
Очнувшись, Джен видит Т'Чаллу, который всячески коварно намекаЭ, что это он за всем стоит и вообще тут самый злобский.
А Стив в своем Блю готовит дерзкое нападение на Айрон. Разоткровенничавшись с Питером, он рассказывает, что топлива в Блю хватит на полгода, еды - на восемь месяцев, а Тони и все остальные - злые, злые бяки, отрезавшие им пути к сообщению с другими странами в течение шести лет. Лгали, интриговали, запрещали остальным играть в той же песочнице.
Очевидно, с этой целью и готовится проект "Гауссова кривая". Если лишить силы всех супергероев противника, его легко будет разбить. Конечно, некоторые силы там останутся: например, Тони не супергерой, Баки сохранит увеличенную силу, скорее всего, и так далее (хотя все зависит от того, как конкретно действует эта штука).
И Стив толкает перед своей армией трогательную проникновенную речь. Она стоит того, чтобы вы прочли ее сами, я в двух словах перескажу смысл и причинно-следственные связи: "Наши дети заслуживают узнать, что такое мир, ПОЭТОМУ мы сейчас взорвем вот этот мост, символизирующий возможность объединения, и пойдем нападем на Айрон".
Нет, в общем, все понять можно. Цинично говоря, либо сейчас Стив кладет этих солдатиков на амбразуру, либо чуть больше, чем через полгода, их (и их семьи) начнет укладывать голод. И могут возникнуть всякие неудобные вопросы. Например, какие такие принципы стоят того, чтобы голодали люди? Что за убеждения делают невозможным примирение сторон даже под страхом гибели? И почему возможна только победа насильственным путем? Чтобы вопросы не всплывали, у нас в комиксе будет драчка!
Пикантность ситуации заключается в том, что вторгшись на территорию Айрон, Стив сталкивается не с Тони, а с Баки.
Помните сцену разговора Тони и Баки, в которой Баки рассказывает, как и почему выбрал сторону? Помимо того, что лежит на поверхности, я полагаю, тут есть еще одна причина таких вопросов: Тони проверял Баки, потому что предполагал, что может случиться стычка, пока его не будет "дома". А ему надо, чтобы Баки из соображений застарелой лояльности сдал все позиции, как Петр III пруссакам ради своего кумира Фридриха? Конечно, нет.
И в общем, Баки, похоже, за свои слова-то отвечает.
А что же Тони? Тони отправляется спасать Дженнифер, потому что не может бросить в беде любимую женщину. В чем-то Тони прав: Баки идеально годится на роль командующего в этой ситуации, а раз так - логично отдать ему инициативу, раз он сам не против и не испытывает моральных терзаний, а самому заняться тем, что удается лучше.
А лучше удается Тони вызнавать всякие интересные скандалы и интриги. Потому что ввалившись спасать Джен, он обнаруживает, что Т'Чалла превращается... превращается... в скрулла!
Ну, кагбэ да. Создатели решили не очень далеко уходить от оригинального сценария и впихнули сюда скруллов. Желая получить Землю в качестве своего дома, они всячески интригуют и провоцируют, чтобы война не заканчивалась.
"Твою же мать", - печально думают Тони и Джен, раскидывают врагов и устремляются к родному дому как-то использовать свежеполученную информацию.
...А там Стив вышел на танк постоять красивый, чтобы привлечь побольше супергероев к своей персоне.
И Стив толкает перед своей армией трогательную проникновенную речь. Она стоит того, чтобы вы прочли ее сами, я в двух словах перескажу смысл и причинно-следственные связи: "Наши дети заслуживают узнать, что такое мир, ПОЭТОМУ мы сейчас взорвем вот этот мост, символизирующий возможность объединения, и пойдем нападем на Айрон".
Нет, в общем, все понять можно. Цинично говоря, либо сейчас Стив кладет этих солдатиков на амбразуру, либо чуть больше, чем через полгода, их (и их семьи) начнет укладывать голод. И могут возникнуть всякие неудобные вопросы. Например, какие такие принципы стоят того, чтобы голодали люди? Что за убеждения делают невозможным примирение сторон даже под страхом гибели? И почему возможна только победа насильственным путем? Чтобы вопросы не всплывали, у нас в комиксе будет драчка!
Пикантность ситуации заключается в том, что вторгшись на территорию Айрон, Стив сталкивается не с Тони, а с Баки.
Помните сцену разговора Тони и Баки, в которой Баки рассказывает, как и почему выбрал сторону? Помимо того, что лежит на поверхности, я полагаю, тут есть еще одна причина таких вопросов: Тони проверял Баки, потому что предполагал, что может случиться стычка, пока его не будет "дома". А ему надо, чтобы Баки из соображений застарелой лояльности сдал все позиции, как Петр III пруссакам ради своего кумира Фридриха? Конечно, нет.
И в общем, Баки, похоже, за свои слова-то отвечает.
А что же Тони? Тони отправляется спасать Дженнифер, потому что не может бросить в беде любимую женщину. В чем-то Тони прав: Баки идеально годится на роль командующего в этой ситуации, а раз так - логично отдать ему инициативу, раз он сам не против и не испытывает моральных терзаний, а самому заняться тем, что удается лучше.
А лучше удается Тони вызнавать всякие интересные скандалы и интриги. Потому что ввалившись спасать Джен, он обнаруживает, что Т'Чалла превращается... превращается... в скрулла!
Ну, кагбэ да. Создатели решили не очень далеко уходить от оригинального сценария и впихнули сюда скруллов. Желая получить Землю в качестве своего дома, они всячески интригуют и провоцируют, чтобы война не заканчивалась.
"Твою же мать", - печально думают Тони и Джен, раскидывают врагов и устремляются к родному дому как-то использовать свежеполученную информацию.
...А там Стив вышел на танк постоять красивый, чтобы привлечь побольше супергероев к своей персоне.
Финал нас ждет аж 14 октября.
Конечно, я переживаю.
Переживаю яПереживаю, что решат обоих героически уложить, раз всеми так весело манипулировали.
Переживаю, что Джен обидят. Или что она окажется бякой. Или прикроет Тони. Или еще что-нибудь.
Переживаю, что Баки таки дрогнет.
Переживаю, что Кэрол достанется от вражин.
Вообще! Просто тупо страшновато за Тони. %)
@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion
-
-
14.09.2015 в 18:04-
-
14.09.2015 в 19:22а это та тетка, которая в оригинальной гражданке в Тони на похоронах плевала
лучше бы она в Стива плюнула, но Стива, что характерно, на тех похоронах я не виделамне офигительно нравится в гражданке то, что точку зрения обеих сторон на способности показывают максимально нейтрально
но только сторона Тони, блин, логичнее... а Блю, видимо, самолеты облетают по большой дугеи немного жаль, что не ясно действительно ли
Тонискруллы виноваты в том, что Блю голодает или это Стив сам такой дипломатичный, но как же офигительно он любит обвинять в своих неудачах другихи голодать он согласен, и пусть перенаселенный айрон дохнет, кажется, белый плащ жмет ему головуВ целом я надеюсь на хэппи энд на самом деле. И что Паркер - скрулл. Или док.ок. Потому что как-то...
Не зря же туда вписали скруллов - очень удобненько будет напинать общему врагу, обняться под занавес
и продолжить решать кто правее спустя неделю-
-
14.09.2015 в 19:58Вообще-то, Ксавье во вселенной Марвел - это показатель порядочности устремлений куда-то и чего-то, так что не думаю что все так просто и раз уж он на стороне Кэпа, то и причины всей этой заварухи не так просты, а Старк не настолько бел и пушист как следует из Вашего пересказа. Плюс МакКой, который хоть и ученый, что уже само по себе показатель, но тоже правдолюб.
Очень хотелось бы, все-таки, узнать причины.
Ну и еще Барнс вызывает здесь редкостное омерзение(
-
-
14.09.2015 в 20:07Вообще, этот мир очень удивителен тем, что Тони тут не делает особенного "ку" перед Стивом. И СРАЗУ видно, КАК меняется их общение и как меняется расстановка сил. Тут же выясняется, что Стив не так уж и много может, если ему противостоят в полную силу.
Сессемару, мне офигительно нравится в гражданке то, что точку зрения обеих сторон на способности показывают максимально нейтрально
Да. Но так схематично и рекламно, что мне просто дурно сделалось после первого выпуска. %)
Я все понимаю, у них мини-серия, никаких вбоквелов, им надо БЫСТРО и ДОХОДЧИВО все объяснить. Но все же...)))
и немного жаль, что не ясно действительно ли Тони скруллы виноваты в том, что Блю голодает или это Стив сам такой дипломатичный, но как же офигительно он любит обвинять в своих неудачах других
Я так понимаю, все же скруллы. Точнее, скруллы могли интриговать против Блю - то, на что намекает Стив, когда говорит, что это руками Тони был создан кризис в его стране.
Но я не понимаю, что это за санкции такие, что они оказались от всего мира отрезаны. И в половинке Стива всяко должно быть... ну...производство? Да хоть, простите, аграрный сектор - это уже повод не голодать, как мне кажется.
В целом я надеюсь на хэппи энд на самом деле. И что Паркер - скрулл. Или док.ок. Потому что как-то...
У нас есть версия, что Скрулл - Стив. Это объяснило бы все.
Что касается финала, я очень опасаюсь, что обоих героически убьют. Они все поймут, поговорят, обнимутся - и на них, условно говоря, упадет метеорит, который заткнет разрыв на границе.
Скруллы - офигенный финт ушами. Теперь создатели могут ВСЕ. ЛЮБАЯ аргументация прокатит, если ткнуть пальцем и крикнуть: "
Волки, волки!Скруллы, скруллы!"Shining-Wings, по какой ссылке?
то и причины всей этой заварухи не так просты
Причины заварухи - Акт Регистрации Супергероев. В мире 616 война закончилась, здесь продолжается.
Извините, но судить чисто по сторонникам мне тяжело, потому что тут как бы еще есть сюжет, и из сюжета тоже можно сделать определенные выводы, и по поводу мотивов, и по поводу методов.
И вы знаете, я ничего не придумываю и даже почти воздержалась от интерпретаций (где они есть - выделено оффтопом).
Ну и еще Барнс вызывает здесь редкостное омерзение(
Почему?
-
-
14.09.2015 в 20:57И я по-прежнему не понимаю Стива и не понимаю, ну как он может не видеть, что он, извините, мудак упертый?
Рисовка уже нравится
И, да, оооо, технология МакКоя, дааа...
-
-
14.09.2015 в 21:05Не, по сравнению с исходной Гражданкой тут все еще ничего! Правда, я ничего прямо ТАКОГО-ТАКОГО-ПРЕТАКОГО пока не вижу. Ну, до того момента, как Стив войной пошел на Айрон. Но честно говоря, я думаю, он хочет активировать машинку МакКоя, лишить суперсил сторонников Айрона и воспользоваться их растерянностью, чтобы заставить сдаться. Получится достаточно бескровно и в целом даже гуманно. А еще - унизительно.
Только не понимаю, как это соотносится с идеей свободы, демократии и волеизъявления. Даже Сэндмена спрашивают, согласен ли он, а тут такое насилие над таким количеством людей (и не только людей)!
Тони тут откровенно не хочет воевать. Он даже свалил с места событий, предварительно убедившись, что Баки не предаст.
Я его понимаю: он опасается, что завалит дело из-за своей эмоциональной вовлеченности. И как хороший стратег Тони решает самоустраниться - ради блага всех.
Рисовка уже нравится
Ага, только тут все похожи. И в итоге Бабела от Бебеля, Бебеля от Гегеля... (с)
Я Т'Чаллу при быстром пролистывании чуть с Тони не спутала. о.О Остальные тоже не всегда с первого взгляда узнаются.
Но! Конкретно Тони эта рисовка очень идет.
И, да, оооо, технология МакКоя, дааа...
А что с ней?
-
-
14.09.2015 в 21:33и скорее всего мутанты там, потому что они ВСЕ акты регистрации видали три раза
что сильно противоречит оригиналу, где мутанты вежливо послали обе стороныЯ все понимаю, у них мини-серия, никаких вбоквелов, им надо БЫСТРО и ДОХОДЧИВО все объяснить. Но все же...)))
мне еще кажется, что они перестраховываются от ситуации с реальной гражданкой, когда авторов понесло кто в лес, кто по дрова и в итоге у всех черти что и в показаниях все путаются
И в половинке Стива всяко должно быть... ну...производство? Да хоть, простите, аграрный сектор - это уже повод не голодать, как мне кажется.
Так там анархия же
людей, которые любят и умеют аграрно батрачить не так много, все делают что хотят, а Стив скорее всего не умеет думать такими категориями - этому в армии не учат...
-
-
14.09.2015 в 21:44Возможно. Но тут сложно куда-то понестись, когда выпусков не много, и авторы все время одни и те же.
Так там анархия же
людей, которые любят и умеют аграрно батрачить не так много, все делают что хотят, а Стив скорее всего не умеет думать такими категориями - этому в армии не учат...
Но кто-то должен был подумать! Да и сам Стив...
Ну, то есть, хотя бы перепоручить это людям, которые согласны/готовы/умеют этим заниматься, можно? Анархия или нет, а жить как-то надо. Хотя бы рассчитывать на обмен/торговлю, если самим не получается что-то производить. Стив жалуется, что Тони им не дает общаться с другими странами, но что именно они собирались предлагать партнерам, так и не понятно. Точно не еду, точно не топливо (ресурсы). Технологии? Услуги? Территорию?
-
-
14.09.2015 в 22:01мне кажется, у Стива очень зачаточные знания в областях экономики
как у нашего правительстваи его держит только то, что конфликт не прекращается, а значит его лидерство не подвергается сомнению, а сложности с едой и прочим списывают на военное времято есть я не думаю, что Роджерс прямо тупит, просто для него должно быть нормой, что еда - на складе, а талантливые и смотрящие в будущее хозяйственники скорее всего на стороне Тони
просто потому что я бы была фермером - я бы предпочла сторону, где на всяких там со способностями лежит бремя отчетности и ответственности
а то посадишь поле, а его какой-нибудь мелкий пироман случайно подожжет и с кого спрашивать?
-
-
14.09.2015 в 22:10Это Тони они ее отдавать не хотят, потому что с их стороны такое упорство - реальное средство шантажа, других просто нет.
Еще кому-то, может, и отдадут. Может, даже демонстративно отдали бы.
просто потому что я бы была фермером - я бы предпочла сторону, где на всяких там со способностями лежит бремя отчетности и ответственности
Справедливо.
Но знаешь, при том, что я согласна с тобой по поводу того, что на стороне Тони прагматики, мне кажется, что на стороне Стива идейные.
Он реально завел себе целую страну людей, готовых ради концепции на многое. Причем, не все они супергерои, многие, видимо, просто из "сочувствующих".
И вот эти самые идейные могут чисто "ради нашей великой Родины" тащить на себе экономику, пусть это и получается невероятно сложно из-за того, что "мелкий пироман подожжет". Окажись я в такой ситуации, как Стив, я бы делала ставку именно на Идею, на идеологию. Правильно замотивированные люди до фига всего сделать могут.
-
-
14.09.2015 в 22:20что доказывает канонПять (или сколько там) лет они явно не на консервах протянули, конечно
и тут я опять перестаю понимать почему Стив по сути ратует ПРОТИВ обязательной военной службы для всяких там
как, почему, он же солдат
-
-
14.09.2015 в 22:22Я не хочу даже говорить о методах Стива, потому что это откровенно ужасно и подло. Как я уже говорил, я боюсь идейных товарищей, которые за свою идею могут пойти на любое грязное преступление во имя.
А Тони вообще, как мне показалось, не любит воевать, и идет на это в крайних случаях.
Я Т'Чаллу при быстром пролистывании чуть с Тони не спутала.
Тчалла же черный должен быть!
А технологию МакКоя я почему-то сразу вспомнил ту, из фильма про первоклашек. Ну, его неудавшуюся сыворотку
-
-
14.09.2015 в 22:29Вообще, мне кажется, выбор "стороны" тут очень во многом зависит от того, с чьей позиции мы смотрим.
Если супергероев (как Стив) - то да, логично, что часть людей не захочет регистрироваться. Это не очень, ИМХО, правильно, потому что "оружие надо регистрировать", но понятно.
Если обычных людей или супергероев, которые в первую очередь люди со своими недостатками (как Тони), то логично желать регистрации чисто "для подстраховки".
Но когда Стив толкает свою речь, нам показывают лица его солдат - и они все не знакомые. Я думаю, это простые люди, без каких-то сил.
почему Стив по сути ратует ПРОТИВ обязательной военной службы для всяких там
Потому что "обязательной"!
Тлайлин, Я не хочу даже говорить о методах Стива, потому что это откровенно ужасно и подло.
Стив поступил в очень свойственной ему манере: "Или как я сказал - или всем будет плохо".
А Тони вообще, как мне показалось, не любит воевать, и идет на это в крайних случаях.
У него даже одно время загон был на тему "убивать плохо, даже тех, кто пытается убить тебя". И он очень морочился на эту тему. Справедливости ради, это тогда вообще была больная мозоль у Марвел, вот и Тони досталось.
Тчалла же черный должен быть! ))
Вот такая креативная рисовка!)))
Тони тут смуглый, к тому же.
-
-
14.09.2015 в 22:48но это - солдаты, то есть даже если их надо защищать от супер-сил, они сами себя беззащитными не чувствуют
но по мне это примерно как ярые сторонники Стива в риал лайф - все считают себя бравыми героями, а не простыми людьми на чью крышу уронили автобус
-
-
14.09.2015 в 22:52"В общем" - да, но по сравнению с супергероями они проигрывают, и любой адекватный человек это понимает.
но по мне это примерно как ярые сторонники Стива в риал лайф - все считают себя бравыми героями, а не простыми людьми на чью крышу уронили автобус
Это, ИМХО, вопрос интерпретации того, насколько попирается свобода и демократия в случае ограничения произвола героев.
-
-
14.09.2015 в 22:52"В общем" - да, но по сравнению с супергероями они проигрывают, и любой адекватный человек это понимает.
но по мне это примерно как ярые сторонники Стива в риал лайф - все считают себя бравыми героями, а не простыми людьми на чью крышу уронили автобус
Это, ИМХО, вопрос интерпретации того, насколько попирается свобода и демократия в случае ограничения произвола героев.
-
-
14.09.2015 в 23:26или на сколько попирается свобода, демократия и право лично жизни, когда твой багаж просвечивают вместе с тобой в аэропорту...
и так далее, и тому подобное
на самом деле, прелестно вот такая кэпская свобода сочетается с параноидальной Америкой
вопрос-то однозначно не однозначный, поэтому дико мне еще в оригинальной гражданке было обидно, что свели все к кулакомаханию и отвлеканию от главной темы зверствами и предательством с обеих сторон
-
-
15.09.2015 в 00:57Угу, и тут же всем стало плохо
Справедливости ради, это тогда вообще была больная мозоль у Марвел,
*практически вопияет* У Марвел вообще есть НЕ больные мозоли?!!
Вот такая креативная рисовка!)))
Прелестно
А как оно правильно называется, чтобы нагуглить это себе в закладки на после этой Гражданки?
-
-
15.09.2015 в 10:41Дадада, вот именно. Не понимаю, почему такая трагедия устраивается из того, что, в сущности, аналогично другим "сдерживающим" аспектам общества.
Я как-то давно писала, что это похоже на теорию общественного договора: отказ от определенного количества свобод (в том числе, свободы бить по голове, кого захочется) ради определенной защиты (если что, схватят за руку (супергероев) или спасут от своевольничанья (обычных людей)).
вопрос-то однозначно не однозначный
Угу.
План Кэпа совершенно рабочий, но... в идеальном мире. Вот там да, все было бы хорошо, и супергеройское сообщество реально занималось бы саморегуляцией, что не приводило бы к трагедиям. Но фишка в том, что мир, в котором они живут, не идеален, как не идеальны люди, которые обладают силой (практически любого толка). И Тони, Кэрол, Часовой, например, вполне могут многое об этом понарассказывать.
Тлайлин, Угу, и тут же всем стало плохо( Как водится.
Ну... Что поделаешь, Кэп обладает определенным авторитетом, и совершенно естественно, что его действия (или бездействие) отражаются на окружающих. И естественно, что находятся люди, которые готовы на все, лишь бы Стив перестал обижаться/дуться/гневаться, и так далее.
В олдскуле все это очень занятно всегда подается.
У Марвел вообще есть НЕ больные мозоли?!!
Сложный вопрос.
Но при желании можно подобрать изучаемый контент так, чтобы не попадать на ангст!
А как оно правильно называется, чтобы нагуглить это себе в закладки на после этой Гражданки?
Это Civil War (2015), входит в ивент Secret Wars. Искать еще хорошо по году выпуска, сразу отсечет старые выпуски Гражданки.
-
-
15.09.2015 в 10:45А вот сайт переводчиков.
-
-
15.09.2015 в 13:45Не все же могут так недальновидно бить лица, как Кэп...
-
-
15.09.2015 в 14:19Тони в принципе понимает, что такое политика и умеет обвести противника вокруг пальца, мне кажется, тут было достаточно логично его послушать.
Но зачем, когда можно говорить, что его опьяняет власть. А еще Экстремис коварный, да!
-
-
16.09.2015 в 19:06Вот олдскул у меня как-то совсем, ну совсем не пошел рисовкой
Но при желании можно подобрать изучаемый контент так, чтобы не попадать на ангст!
Но только там нет Тони, ага
-
-
30.09.2015 в 08:02В целом Нуар ничего, не очень мрачный.
Marvel Adventures милейший совершенно.
Если линеечка Avengers Assemble (она официально относится к 616, но концы с концами там не сходятся, если честно), она достаточно мила.
-
-
03.10.2015 в 15:16