СПГС-а пост

[Мышка-Сетевушка]

Кто о чем, а я опять хочу про происхождение Тони.

Наступила осень, а это значит, что уже достаточно скоро нас ждет ребут Марвел, и вместе с ним - новая линейка ЖЧ. Бендис обещал скандалы, интриги и расследования, связанные с рождением Тони, то есть, тему не заметут под коврик (как уже начало казаться), но всячески разовьет ее.
Чем еще заняться с учетом всех этих обстоятельств, как не поиском заговора масонов и сбором различных теорий?
О них и хочу поговорить. Не воспринимайте все слишком серьезно, мне хочется почесать языком, да.

Я сгребла в кучку то, что так или иначе уже всплывало в наших обсуждениях.
Версии размещены в порядке нарастания нереалистичности (в моей, естественно, интерпретации). Это Марвел, от него всего можно ждать.

1. Тони - внебрачный ребенок Говарда, очень удачно появившийся на свет именно тогда, когда Старки искали младенца (допустим, Говард психанул в начале всей истории и сходил налево)

2. Тони - ребенок кого-то из родственников.
В каноне у нас имеется "кузен Морган", который тоже носит фамилию Старк, соответственно, скорее всего, он сын брата Говарда (или сестры, а фамилию для солидности у женщины взяли в той семье).
Про брата ничего не известно, но судя по всему, ничего особенного он из себя не предствляет. Могли "продать" или сдать младенчика богатым родственникам (учитывая характер Моргана, можно смело предполагать, что там все плохо с нравственностью).

3. Старки выиграли в усыновительную лотерею. Взяли первого попавшегося мальчика. а он оказался похож на Говарда как вторая капелька воды, да еще гением в той же области.
Тут остается большое пространство для маневра в выборе биологических родителей: можно как использовать имеющихся персонажей, так и придумать совсем новых.

4. Тони - версия "Арно 2.0". Результат какого-то смелого и более удачного эксперимента над изначальным несчастным эмбрионом. Говард и так воду мутил, пусть будет больше, больше его вмешательства в весь процесс.

4а. Более простой вариант. Старки как-то клонировали Говарда.

5. Тони - сын Говарда и Марии из параллельной Вселенной. Учитывая мультиверс у Марвел, который вполне канонично существует прямо в сюжете, вписать какой-нибудь БЗДЫЩАПОКАЛИПСИС там с попыткой спасти ребенка здесь - вполне классическое, хотя и отдающее фанфиком решение.
Учитывая матчасть ребута, дает отличную возможность внедрить живых Говарда и Марию в мир Тони и подарить ему семью.

5а. Старки сами отправились в параллельный мир и отобрали у "себя" младенца. Им там легко живется, без всяких коварных андроидов, им не так нужно.

6. Вся история с Арно - фальсификация, сон собаки внутри сна. Придумана зелеными человечками ради запутывания читателей.

Что еще?

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

Comments

[Sumiregava]

Более простой вариант. Старки как-то клонировали Говарда.

У Старков уникальное понятие о простоте))

[Мышка-Сетевушка]

Sumiregava, знаете, перебирать генокод ребенка, отбирая гены, внедренные инопланетным андроидом, и гены, которые делают эмбрион нежизнеспособным, ИМХО, сложнее.
Вот реально, клонировать проще, взяв за образец Говарда, который, конечно, с теми еще вывертами, но как-то до среднего возраста без проблем доскрипел.

[Sumiregava]

Мышка-Сетевушка, гм, ну да. Смотря, с чем сравнивать, конечно же.

[Мышка-Сетевушка]

Sumiregava, да, я поэтому и пишу, что это более простой вариант названного выше решения, а не "более простой" абстрактно.
Но у Старков реально уникальное понятие... много о чем. Родной им Тони или не родной, он это качество как-то унаследовал.)))

[Flight of fancy]

5а. Старки сами отправились в параллельный мир и отобрали у "себя" младенца.
There's always a lighthouse. There's always a man. There's always a city
Как же теперь хочется кроссовера с Биошоком, просто с ума сойти)))

[Мышка-Сетевушка]

Flight of fancy, мне надо загуглить, чтобы понимать, о чем речь.
Можно в общих чертах пересказать, о чем тут господин посол?

[Flight of fancy]

Мышка-Сетевушка, в моем пересказе получается какой-то маловнятный бред, так что я дам ссыль на Вики, ладно?))

Суть фразы про маяк, мужчину и город сводится к тому, что в каждой параллельной вселенной главному герою пришлось делать выбор из двух вариантов собственной судьбы, и ни в одной из них его выбор не принёс ничего хорошего ни ему, ни его дочери. И чтобы разорвать этот порочный круг и спасти мир, и глав.герой, и его дочь должны умереть. Канон боли, кипящего мозга и страданий, в общем

[Sumiregava]

Родной им Тони или не родной, он это качество как-то унаследовал.)))

Мышка-Сетевушка, я даже не знаю, поздравить или посочувствовать...
Впрочем, он много чего унаследовал. Включая в некотором смысле Стива.

[Мышка-Сетевушка]

Flight of fancy, я припала.
Мультиверс Марвел сделан по другому принципу, но вот такой выверт было бы интересно увидеть, да.
В фаноне встречала немножечко похожий заход: Стив попадает в некое загадочное "пространство", где встречается с чуваком типа Архитектора из Матрицы. Тот спрашивает, пришел ли он сдать версию "Тони Старк", которая в очередной раз поломалась. И выясняется, что во всех мирах, при любых условиях человек, рожденный как Тони Старк, находит способ убиться. Маленьким, взрослым, героически или просто трагически...
А это кэпостарк-фичок, и Стив с Тони вместе. Соответственно, Стив возмущается и толкает внутри себя небольшую речь на тему того, что "его" Тони такая участь не постигнет, уж он обязательно за этим проследит.
Пронзительно и трогательно. Кажется, кто-то даже на русский переводил, я натыкалась на дайри.

[Мышка-Сетевушка]

Sumiregava,

Впрочем, он много чего унаследовал. Включая в некотором смысле Стива.

Только в муви.
В комиксах он сам по себе мальчик, свой собственный Стива выбрал как своего героя (чего о Тони из муви сказать нельзя).

[Flight of fancy]

Мышка-Сетевушка, а теперь припала и пропала я)))
Чудесный фанон и история, пойду шерстить всякое разное - вдруг найду)

[Sumiregava]

И выясняется, что во всех мирах, при любых условиях человек, рожденный как Тони Старк, находит способ убиться. Маленьким, взрослым, героически или просто трагически...

Мышка-Сетевушка, да что ж такое делается! С другой стороны, все когда-нибудь в любом случае умрут, и - увы - вряд ли в силах Стива гарантировать, что его Тони точно не убъется, хотя бы поскользнувшись в ванной.
Мрачный сюжет.

В комиксах он сам по себе мальчик, свой собственный Стива выбрал как своего героя (чего о Тони из муви сказать нельзя).

Судя по тому, что я видела отдельные страницы из комиксов со станеми дома (дома Тони?) сплошь увешанными портретами Капитана, комиксный Тони (как минимум где-то) в еще худшей эмоциональной ситуации.

[Мышка-Сетевушка]

Flight of fancy, к сожалению, конкретно подсказать не могу: дело было давно, наткнулась случайно, ник переводчика мне был не знаком. Желаю удачи!

Sumiregava,

вряд ли в силах Стива гарантировать, что его Тони точно не убъется, хотя бы поскользнувшись в ванной.
Мрачный сюжет.

Я так понимаю, там была такая фишечка интересная...
Дело даже не в том, что Тони обречен изначально (ну, вот фатум у него такой), а в том, что в его личности есть изъян, который рано или поздно приведет к тому, что он убьется. Типа, намек на неоднозначность образа в комиксах. И Стив собирается не хвостиком за Тони ходить, чтобы тот в ванной не поскользнулся, а дать ему силу и веру, чтобы были возможность и желание жить. Я как-то так поняла.

Судя по тому, что я видела отдельные страницы из комиксов со станеми дома (дома Тони?) сплошь увешанными портретами Капитана, комиксный Тони (как минимум где-то) в еще худшей эмоциональной ситуации.

Я, может быть, просто не вполне поняла первоначальную фразу.
"Унаследовать в некотором роде Стива" я поняла как намек на одержимость Говарда Стивом, что определило эмоциональное отношение Тони к КА.
В комиксах Говард и Стив даже не были знакомы (разве что в более позднем каноне могли такое "приписать", но я не видела). Там все интереснее: образ КА не вполне соответствует образу в муви. После гибели он становится национальным общеизвестным героем. Долгие годы и десятилетия нация бережно хранила память о нем, детишек растили на словах "ешь кашу, будь как Капитан Америка". Еще из ранних героев были члены группы под названием "Захватчики" (Invaders), в которую входили два человека-факела (взрослый и факеленок), Стив, Баки, Нэмор, еще какие-то герои, которых я вообще не знаю. В общем. некоторый выбор был.
И вот Тони выбрал КА и бережно хранил во внутренней магнолии светлый образ "идеального героя". А потом они познакомились (это отдельная и очень смешная история, если говорить об олдскуле), и появилась возможность уже Стивом Роджерсом восхищаться.
Тони реально имеет склонность вешать огромные портреты Стива на стенах своих домов, покупает за большие деньги вещи, которые ему раньше принадлежали, рыдает в комнате, заполненной экранами, на которые выведено изображение Стива. Делает ему искусственное дыхание, подвергая себя смертельному вирусу, останавливает собственное сердце, чтобы спасти от взбесившихся бронек, стирает себе память в изощренной вариации самоубийства, когда Стив "погибает". Короче, много чего делает. Все, что видели на отдельных страницах из комиксов, все правда, что вне контекста, что внутри него.

[Flight of fancy]

Мышка-Сетевушка, спасибо

[- Katerina -]

А это кэпостарк-фичок, и Стив с Тони вместе. Соответственно, Стив возмущается и толкает внутри себя небольшую речь на тему того, что "его" Тони такая участь не постигнет, уж он обязательно за этим проследит. Пронзительно и трогательно. Кажется, кто-то даже на русский переводил, я натыкалась на дайри.

о, а ссылочкой не поделитесь? хотя бы на англ?

[Mr & Mr Hart]

главное чтоб в родственники Ричардсу не попал, а то под это теорию из дружбы с Говардом на раз-два выстроить можно

[Мышка-Сетевушка]

- Katerina -, к сожалению, не смогла обнаружить этот фичок. Давно дело было, это маленькая зарисовка. Может быть, его уже и посносили отовсюду, хотя, вроде бы, на AO3 я его читала.

Mr & Mr Hart, вот есть фанатская версия, что Тони и Ричардс братики, я постила линк на фанфик некоторое время назад.
Если окажется так, мне искренне жалко Сью. Ей Рида-то за глаза и за уши хватает с его закидонами, а тут еще один "родственничек". И наверняка на ее хрупкие плечи ляжет налаживание мостов любви и дружбы, учитывая то, что Тони и Рид искренне хорошо друг к другу относятся, но новый статус потребует переосмысления всего общения и перестановки сил.
И Сью такая: "НЕД. Ой, все. Собираю вещи и детей, ухожу от вас, придурки".
А Рид без нее совсем пропадет.