[Мышка-Сетевушка]

Новые "Новые Мстители" - очень, ОЧЕНЬ загадочная серия.
В ней происходят разнообразные и совершенно неожиданные мутации.

Например

Нэмор из 12 выпуска. Глаза голубые.


А в 22 уже зеленые.


Со Стрэнджем вообще все... простите за каламбур, странно (я на него в первую очередь внимание и обратила - сейчас поймете, почему).
Выпуск 10. Серо-голубые.


В 14 уже карие.


В 21 бирюзовые.


В 22 скорее зеленоватые.


И - внимание! - Тони.
Откроем только 15 выпуск.
Голубые, да?


А через несколько страниц карие.


Но еще парочку перевернем - и опять голубые.


И самое главное - 22 выпуск. Зеленые. Никогда такого не видала. Необычно, конечно, но непривычно очень.
У меня вообще ощущение, что колорист там действовал по принципу: "Так, какого цвета много осталось? Ага, решено, все зеленоглазыми будут")))


В общем, полный отвал башки. Что тут от сюжета хотеть?
Впрочем, я несправедлива: сюжет там есть. Очень такой... душевыворачивающий, я бы сказала. Вызывает сильные эмоции.
И самое интересное: ловлю себя на том, что, несмотря на спорность всех основных действующих лиц, не могу заставить себя никого из них АСУЖДАТЬ. Стрэнджа просто откровенно жалко, Т'Чалле хочется только посочувствовать, Нэмора можно понять... В общем, пока гениальные засранцы кромсают миры, я сижу и АСУЖДАЮ только Стива, который постоял в белом плаще в самом начале. Справедливости ради, я действительно больше всего такую позицию не люблю.

У меня еще вопрос: много ли Стива в просто "Мстителях"? А Тони?

@темы: Tony is tony, Marvel mind explosion

Comments

[Ellensia]

В просто Мстителях Стива много, он ж главный мститель. А вот Тони недобор... Особенно после махача в лаборатории. Иногда высказывания о нем проскакивают, один раз его Наташа и Джессика в городе мертвых навещали, а вообще он, как и другие новые мстители, скрываются от мстителей обычных. Старк появляется только в последних выпусках(тридцать какой-то и сороковые, и в них все очень плохо).

[fine day for ducks]

Мышка-Сетевушка, блин xDDDD

[Мышка-Сетевушка]

Ellensia, я просто как-то не уверена на сто процентов, что хочу много про Стива сейчас читать.
Но просто "Мстителей" тоже прочитать хочу, а то что я кастрированно буду канон изучать?
Однако чую, захочется мне опять ругаться матом. %)

fine day for ducks, так и живем. Я про Тони знала, лента в Тумблере писала.
А тут на Стрэнджа глянула - и обалдела.

[Ellensia]

Мышка-Сетевушка, ох, и не надо про него читать. Убить хочется каждый раз, когда он рот открывает. Можно быстро пролистнуть, чтобы за развитиями событий следить, но ничего особо важного в Мстителях не происходит: Тони в клетке в Некрополе, Наташа с Джессикой решили, что он свихнулся(еще б не свихнуться в такой-то ситуации), и прошли мимо, а Стив ничего не знает и с упорством барана пытается отловить новых мстителей, чтобы предотвратить геноцид. Поиск решения проблемы столкновения мультивселенных вроде идет, но как-то незаметно, вроде как они даже и не занимаются этим, только в тридцатых главах-таки сталкиваются с Ридом и Ко, и вроде как пытаются что-то решить.
Стив откровенно бесит. Старый, всеми командует, слушать никого не желает, идет на все, чтобы поймать worldkillers, ну а Тони, естественно, самый худший из них. Хотя на время о нем и забыли, как я говорила выше, но в 43 выпуске Роджерс говорит Риду:"Не понимаю, как я вообще когда-либо мог ему доверять". Да твою ж...

Кстати, в 41 появляется ультиматумРид, а в 42 - 616 Стражи)

[Мышка-Сетевушка]

Ellensia, ну, вот эти события я в общих чертах знаю, потому что слежу за тем, что пишут после выхода очередного выпуска.
Печально это все, конечно.
Мне лучше сейчас такое не читать: я чувствую, что мое отношение к Стиву становится достаточно агрессивным, лучше себя лишний раз не провоцировать. Мне еще "Эру Альтрона" смотреть, и хочется как-то быть объективнее.
Но я не совсем поняла...
Если в итоге по винту пошел Нэмор, если именно он стал уничтожать миры на более или менее регулярной основе, почему Тони-то виноват? Тони так же, как и все, попытался укусить кусок не по себе и в последний буквально момент это понял. Совсем большого греха он на душу не взял - только грех гордыни, как и все Иллюминаты. Я, конечно, только 23 выпуск читаю, может, там чего успеет напроисходить еще, но...
А у старенького Стива какой план? Ну, он ловит тех, кто разрушает миры, а дальше что? Просто ждать очередного столкновения?

[Мышка-Сетевушка]

Профессор, белки и дримленд,

Намор - старейший друг Стива после Баки, у него лимит доверия совершенно иной, нежели у Тони, "предавшего" Стива по ходу Гражданки и сейчас во время истории с Иллюминати.

То есть, я правильно понимаю, что в глазах Стива "кредит доверия" может каким-то образом влиять на интерпретацию поступков?
У меня опять рвется мозг.
Местами Стив зашибись принципиальный.
А местами он демонстрирует такую... моральную гибкость, что я хватаюсь за голову.
К слову, делает он это, руководствуясь тем, как ему удобно "повернуть дышло".
Поразительно.

[Профессор, белки и дримленд]

Если в итоге по винту пошел Нэмор, если именно он стал уничтожать миры на более или менее регулярной основе, почему Тони-то виноват?

Намор - старейший друг Стива после Баки, у него лимит доверия совершенно иной, нежели у Тони, "предавшего" Стива по ходу Гражданки и сейчас во время истории с Иллюминати.

А у старенького Стива какой план? Ну, он ловит тех, кто разрушает миры, а дальше что? Просто ждать очередного столкновения?

А дальше он будет трясти Иллюминати и Мстителей Санспота, чтобы те что-нибудь придумали.

[Мышка-Сетевушка]

Профессор, белки и дримленд,

А дальше он будет трясти Иллюминати и Мстителей Санспота, чтобы те что-нибудь придумали.

Я вот выше еще написала, на старый коммент отвечая.
А тут просто осужу позицию "мне не нравится, как мы делаем сейчас, а ну быстро все придумали другой план".

[Профессор, белки и дримленд]

То есть, я правильно понимаю, что в глазах Стива "кредит доверия" может каким-то образом влиять на интерпретацию поступков?

Скорее на дальнейшее наказание. Если Тони Стив готов был убить голыми руками, то Намора милостиво согласился отдать под суд, не особо даже капая на мозг.

[Мышка-Сетевушка]

Профессор, белки и дримленд,
Я не хочу никого обидеть, но приличных слов у меня просто не осталось.

За Нэмором, кстати, с интересом наблюдаю, любопытный чувак.
Они, повторюсь, мне все нравятся.
Стрэнджа так жалко... И Т'Чаллу, который попал как кур в ощип со всех сторон.

[Профессор, белки и дримленд]

но приличных слов у меня просто не осталось.

Подпишусь. У меня в свое время то же самое было. Причем дальше там еще хуже.
Кстати, советую все-таки отложить сейчас ненадолго Новых Мстителей и начать читать просто Мситителей хотя бы главы с 25й. Там дальше пойдут события НМ и просто Мстителей вперемешку, то в одной линейке, то в другой, и некоторые моменты могут быть непонятны, если читать по отдельности.

Они, повторюсь, мне все нравятся.

Правильно - они умные, серьезные и решительные люди, которые не побоялись взять на себя ответственность за свой мир. Это не может не импонировать.

[Мышка-Сетевушка]

Профессор, белки и дримленд,

Кстати, советую все-таки отложить сейчас ненадолго Новых Мстителей и начать читать просто Мситителей хотя бы главы с 25й. Там дальше пойдут события НМ и просто Мстителей вперемешку, то в одной линейке, то в другой, и некоторые моменты могут быть непонятны, если читать по отдельности.

А как я пойму, что в каком порядке читать?

Правильно - они умные, серьезные и решительные люди, которые не побоялись взять на себя ответственность за свой мир. Это не может не импонировать.

Они хотя бы что-то пытаются сделать. Пусть у них не получается найти идеальное решение, но и сидеть сложа руки они не могут.

[Профессор, белки и дримленд]

А как я пойму, что в каком порядке читать?

По дате выхода. Вот здесь и здесь указаны даты выхода глав + сюжетные арки, к которым они относятся. До 24й главы НМ, где уже начинается арка Time Runs Out, неплохо было бы прочитать просто Мстителей с 29й главы, где как раз Стив все вспомнил. А дальше, начиная с 35х Мстителей, чередовать их с Новыми Мстителями.

Пусть у них не получается найти идеальное решение, но и сидеть сложа руки они не могут.

Не то, чтобы им это помогло, но да, подход более симпатичный, нежели у Стива.

[Ellensia]

Если в итоге по винту пошел Нэмор, если именно он стал уничтожать миры на более или менее регулярной основе, почему Тони-то виноват?

Думаю, этим вопросом задаются все фанаты Старка от мало до велика:"Почему всегда виноват Тони?" Прав/не прав, действительно сыграл большую роль или просто мимо прошел, или вообще ничего не сделал(ну, эт редко) - у Стива Старк всегда виноват. Не зря Тони говорил о личной обиде, когда они из-за камней в первый раз ссорились. Стив предъявляет людям вокруг себя такие требования, с которыми они просто не в состоянии справиться. Да никто не в состоянии. А к Старку претензий больше всех, видимо, из-за большой любви, которая так извращенно проявляется. А потом Роджерс обижается, смотря на всех своим разочарованным до глубины души взглядом, и народ ходит, поджав хвосты. Даже если не согласны. Вроде кто-то когда-то говорил, что в подобных ситуациях со Стивом - лучше промолчать. Целее будешь.
Даже в той же ссоре из-за камней Тор тихо встал за плечом Старка и сказал ему, когда Стив отвернулся:"Докажи свою правоту". То есть он считает, что Старк прав. Но, мать твою, а погромче сказать? Те же иллюминаты стояли в сторонке, зная, как важно все это для Тони, смотрели друг на друга и бубнили:"Это конец". И в конце, когда камни были собраны, "уничтожены" Старком, надевшим перчатку, Тони отвернулся и ушел, сказав что-то про трудный день, остальные смотрели вслед ЖЧ и бормотали:"Как же так, он уходит? После такого удивительного поступка?(надел перчатку бесконечности)", а Стив рядышком интересовался, в порядке ли остальные, и предлагал Красному Халку вступить в ряды Мстителей. Нормаааально ваще. Лучшие друзья. Братья по оружию. Возвращаясь к тем же манипуляциям Стива, о которых шла речь в другом посте, я не припомню ни одного случая, чтобы подобное поведение у Старка возымело эффект на Кэпа: он просил выслушать его во время Гражданки, ссылаясь на долгие годы дружбы - отказ, причем довольно грубый, просил послушать и понять в ситуации с камнями - вообще уволили на глазах у всех, со словами про какое-то особенное отношение, которого больше не будет(а оно было? помимо очевидного, от которого одни проблемы). Уверена, есть и другие примеры.

Тони так же, как и все, попытался укусить кусок не по себе и в последний буквально момент это понял.

О том, что Тони просто не смог нажать на кнопку(как и большинство иллюминатов), он, скорее всего, не знает. Кто ему скажет? Уж точно не Старк.

А у старенького Стива какой план? Ну, он ловит тех, кто разрушает миры, а дальше что? Просто ждать очередного столкновения?

Иногда мне кажется, что нет у него никакого плана. Или он составляется последовательно: поймал - запер в клетке. Что дальше? Ага, столкновения. Попробуем решить, а там вернемся к нашим "убийцам". Или будет обвинять иллюминатов во всех грехах и "разгребайте, ребята, а потом снова по клеткам". Сейчас именно иллюминаты и пытаются что-то сделать, а Стив с компанией ходит рядом и ворчит на Тони, который, как оказалось, параллельно с делами иллюминатов строил корабль, давший отпор инопланетной расе, которая собирается уничтожить Землю-616, потому что она причина(?) этих столкновений вселенных. К несчастью, корабль уничтожили, и все опустили руки: "Все, это конец". А Тони тут как тут с самоубийственным планом, включающим корабль с ним на борту и солнце, который уже реализуется. Он назвал себя Икаром. Рид высказался на этот счет, но... увидим, что будет в следующем выпуске.

[Тлайлин]

Вот! Я как раз ходил и всем жаловался, кто не успел убежать, как меня пугают эти самовольно меняющие цвет глаза.
А вообще у меня уже перманентно волосы стоят дыбом от ужаса происходящего, и местами я даже боюсь открывать каменты и читать описание и пересказ, но нет, сам я точно не осилю читать комиксы.

[Мышка-Сетевушка]

Профессор, белки и дримленд,

По дате выхода.

Спасибо! Я худо-бедно разобралась. Но пока забила на "Мстителей". Нехочунебудунет.
Вот, думаю, может, вообще просто описаниями ограничиться?

Ellensia,

Нормаааально ваще. Лучшие друзья. Братья по оружию.

Все-таки он странновато к Тони относится. Я уже давно не могу избавиться от ощущения, что он Тони пользуется. "Дружит" с ним, когда выгодно.

О том, что Тони просто не смог нажать на кнопку(как и большинство иллюминатов), он, скорее всего, не знает. Кто ему скажет? Уж точно не Старк.

Ну, я думала, он поинтересовался...
Тони мог и не сказать. А вот Рид бы сказал. Зверь бы сказал. Стрэндж.

Или он составляется последовательно: поймал - запер в клетке. Что дальше? Ага, столкновения. Попробуем решить

Тоже, конечно, вариант, когда нет конкретного плана. Хоть что-то делать - лучше, чем ничего не делать.
Но от этого не легче, да.

А Тони тут как тут с самоубийственным планом, включающим корабль с ним на борту и солнце, который уже реализуется. Он назвал себя Икаром. Рид высказался на этот счет, но... увидим, что будет в следующем выпуске.

О, а эти странички я видела.
О.О
Тони как всегда, в общем.

Тлайлин, новые "Новые" ничего, бодряком вполне идут. Хотя, на некоторых моментах я чуть край стола не сгрызла.
Но я не чувствую, чтобы мне была нанесена какая-то глубочайшая травма.)))

[Профессор, белки и дримленд]

Вот, думаю, может, вообще просто описаниями ограничиться?

С частью до 35й главы можно и описаниями, но дальше там сюжетно важные разборки, имхо
Да и Тони там уже как раз будет снова появляться. Плюс, в Мстителях не только же про Стива речь идет - там и мелкие Мстители Санспота, и Иллюминати те же.

[Мышка-Сетевушка]

Профессор, белки и дримленд, вообще, я сторонница того, чтобы прочитать самой и составить свое мнение, потому что описания всей картинки не дают. Но как-то... Хотя, чего я, если вштырит все равно читать буду)))

[Гость]

Спасибо относящихся предоставления этого рода превосходно контент.

Посетите также мою страничку

16888588.com/bbs/board.php?bo_table=free&wr_id=... уведомление об открытии счета в иностранном банке физическим лицом штраф за несвоевременное

33490-+