Сонное голодное добро
Как известно, Марвел очень любит награждать своих героев комплексами и заморочками относительно родителей. Чаще отцов, реже - матерей (я навскидку припоминаю только Стива, если откровенно).
Питер Квилл не отбивается от коллектива, и у него очень, очень серьезные загоны относительно папани.
Конфликт поколений космических масштабов (под катом реально простыня, я психанула)Вообще, история несколько разнится от версии к версии.
Канва везде примерно одинаковая: Джейсон прилетает на Землю, влюбляется (? по крайней мере, спит с ней) в Мередит Квилл, позже возвращается домой, в то время как она уже беременна ребенком от него. В старых комиксах у нее еще есть муж, и Джейсон стирает ей память, чтобы не печалилась понапрасну (что в совокупности с другими событиями приводит к некоторым эмоциональным странностям), но это частности.
Дальше Мередит и Питера находят бадуны (это такая злобская инопланетная раса), убивают мать, оставляя Питера с кучей вопросов и большой болью и обидой в душе.
Питер встречается с отцом уже будучи взрослым, в статусе Стар-Лорда. Дальше немного разлет: в старых комиксах выясняется, что Джейсон вообще не в курсе был до какого-то момента, что у него имеется живой и здоровый сын. Желая защитить любовницу, он посылает на Землю одного из своих приближенных - присмотреть, но у того амбиции зашкаливают, он грезит о троне, и потому решает куснуть, где только может. В общем, этот самый "приближенный" сообщает, что и мать, и ребенок погибли в родах. И только через много-много лет слегка удивленному папане не голову сваливается подрощенный отпрыск. Они поговорили, все выяснили, Питер снова улетел, но обещал вернуться.
В новых комиксах решили нагнать ОМГ ДРАМЫ, и Джейсон не просто потерянный родственник, но еще и мудак - уж по крайней мере, с точки зрения самого Питера.
И собственно, семейный конфликт крутится вокруг того, что Питер отца простить не может, идей его не разделяет и вообще всячески противостоит кровавому тирану, такой весь благородный.
Собственно, из-за позиции Питера, а еще точнее - его оппозиции отцу, Квилла-Стар-Лорда нового образца принято считать идеалистом, романтиком и рыцарем без страха и упрека.
Этого белоплащевого налета совершенно нет в старых комиксах, и потому многие говорят о том, что такая черта - яркий признак перемен в характере Питера в постребуте.
Я внимательно почитала историю общения Питера и Джейсона, да и вообще в целом третий том. И знаете, я не очень уверена, что собака тут порылась именно в этом.
Не похож Питер на идеалиста, хотя то, что он говорит, формально идеально ложится в такой образ.
Давайте для примера возьмем 14 выпуск "Стражей", он в этом вопросе показательный.
Итак, Джейсон хватает Питера, притаскивает к себе и буквально принуждает поговорить.
Да, сразу скажу - по этому конкретно разговору и вообще по поведению Джейсона у меня нет ощущения, что он такой уж тиран, мудак и самодур. Да, не умеет с отпрыском найти общий язык. Ну, не приучен он с детьми малыми неразумными (а когда дело доходит до семейных вопросов, тридцати с гаком-летняя лбина рушится в эмоциональные 11 лет) общаться. Но старается, и мне кажется, искренне. Посмотрите хотя бы на то, как начинается их беседа. Как сидит Джейсон, что говорит, как говорит. И что отвечает ему это хамло волшебное.
Со слайдами)))
Большая картинка
- Привет, пап.
- Я подумал, что мы могли бы сейчас поговорить о том, о чем давно должны были, Питер.
- Если ты про птичек и пчелок...
-...Возможно, если бы мы обсудили все как разумные неглупые люди...
Вероятно, мы достигли бы какого-то взаимопонимания.
Вероятно, мы бы смогли смотреть на Галактику с позиции друг друга.
- О, было бы здорово.
Начнешь?
Большая картинка
- Ты винишь меня в гибели матери.
В том, что, как я могу себе представить, твое детство было сложным.
С человеческой точки зрения, я это могу понять.
- Можешь?
Ах, спасибо, отец. Это же все меняет.
- Я говорю с тобой уважительно. Этот земной сарказм сбивает с толку.
- Хорошо, оставим сарказм.
Причина, по которой, я мог бы винить тебя в гибели матери и своем, как ты выразился, сложном детстве, заключалась в том, что ты явился на Землю, покувыркался с моей матерью и свалил.
И потом, когда бадуны в попытке достать тебя убили ее и оставили меня совсем одного, где ты был?
Ты выстраивал эту галактическую кровавую империю.
- Я был на войне!
-Да ну!
- Защищал Галактику!
- Да ну!
- Оставить тебя и твою мать на Земле означало дать вам безопасность!
- Да? И что в итоге вышло?!
- Если бы я знал, что они доберутся до тебя...
- Я злюсь на тебя не за все это!
Я выделила то, что, с моей точки зрения, тут ключевое.
Не "я ненавижу тебя, потому что ты кровавый тиран" (это будет позже), а "я ненавижу тебя, потому что ты много лет выстраивал свою кровавую империю". Еще точнее - "ты занимался своей драгоценной империей". Еще точнее - "ты занимался своей драгоценной империей, когда твой прямой долг как отца был заниматься мной, и ты был мне тогда очень нужен".
И вот эти все фигли-мигли на предмет "не за это я сержусь" (на следующей панели мы увидим, за что он там сердится) - это камуфлирование проблемы и разговоры в пользу бедных, я считаю. Основное Питер уже сказал.
И вот эта обида и эта боль, конечно, ищут выхода. Но всерьез дуться на отца, который действительно мог и просчитаться в своих попытках сберечь любовницу и сына - это как-то не очень солидно. Поэтому нужна причина поуважительнее. Что у нас там? А, вот очень удачно сложилось, что пепенька - кагбэ кровавый тиран (что он там за тиран, мы тоже еще увидим). Прекрасно, тоталитарный режим чуждой нам империи - прекрасный легитимный повод поненавидеть обидчика. Погнали!
Большая картинка
- Я зол потому, что вырос и обнаружил, что ты - вероломный военный диктатор, думающий, то Галактика должна держать ответ перед ним, и только перед ним. Я думаю, Галактике нужны свобода слова и творчества, все существа должны делать то, что хотят, что дает им ощущение жизни, и при этом не беспокоиться о том, что ты можешь с ними сделать. Ты же покоряешь, ты тиран. Мне это противно.
- Я правлю, потому что такова природа вещей.
Не будь меня, был бы Танос.
Не будь меня, скруллы бы совсем сорвались с цепи.
Не будь меня, бадуны бы...
- Прекрати.
- Ты мог бы стать со мной плечом к плечу, пользоваться тем, что наше положение дает нам. Ты Старлорд. Это твое право от рождения. И бы мог бы воспользоваться этим, сделать Галактику лучше и безопасней.
Но ты - просто наказание и плошное разочарование.
- Могу сказать то же, пап.
- Значит, ты понимаешь ситуацию. Стражам Галактики больше не бывать. С ними разобрались по одному. Твои многочисленные враги получили награды за поимку членов твоей так называемой "команды". Это - логичный результат твоего буйного и неосторожного поведения.
- Погоди, что ты имеешь в виду, когда говоришь "с ними разобрались..."?
- Ты предстанешь перед судом по всей строгости закона. Никаких поблажек и снисхождений.
Ты - враг империи, Питер Квилл...
(...Никто не придет спасти тебя - это уже отдельная панелька, текст на фоне летящей в космосе Капитана Марвел).
Выделила опять я. Видимо, у Питера имели некоторые фантазаии на тему "папы-космонавта" - и тут такое разочарование. Не угодили ему, короче, по всем фронтам.
И полагаю, кровавые тираны, ставящие Галактику на колени в попытках призвать к добру и порядку, - тут все же дело двадцатое. Главное - что старая травма даже не зарубцевалась, о каком ваимопонимании тут можно говорить вообще?
Бедный звездный мальчик, ждать от него великодушия и желания идти на компромисс тут не приходится.
В общем, конфликт поколений, как он есть.
Причем, я бы даже не сказала, что папаня не сделал все возможное, чтобы вразумить сыночку: ему предлагали сразу убрать тех, кто остался на корабле.
Посмотрим, что там дальше будет. Интересно, прикрутят ли таки персонажам примирение. В любом случае, финал # 14 указывает на то, что наши герои спасутся)))
Однако "нормальным" спартанским принцем Питер вряд ли когда станет.
И вот, кстати, про "принца" - это разговор отдельный. Я уже некоторое время про это думаю, но там разговор опять на простыню, так что об этом позже.
Питер Квилл не отбивается от коллектива, и у него очень, очень серьезные загоны относительно папани.
Конфликт поколений космических масштабов (под катом реально простыня, я психанула)Вообще, история несколько разнится от версии к версии.
Канва везде примерно одинаковая: Джейсон прилетает на Землю, влюбляется (? по крайней мере, спит с ней) в Мередит Квилл, позже возвращается домой, в то время как она уже беременна ребенком от него. В старых комиксах у нее еще есть муж, и Джейсон стирает ей память, чтобы не печалилась понапрасну (что в совокупности с другими событиями приводит к некоторым эмоциональным странностям), но это частности.
Дальше Мередит и Питера находят бадуны (это такая злобская инопланетная раса), убивают мать, оставляя Питера с кучей вопросов и большой болью и обидой в душе.
Питер встречается с отцом уже будучи взрослым, в статусе Стар-Лорда. Дальше немного разлет: в старых комиксах выясняется, что Джейсон вообще не в курсе был до какого-то момента, что у него имеется живой и здоровый сын. Желая защитить любовницу, он посылает на Землю одного из своих приближенных - присмотреть, но у того амбиции зашкаливают, он грезит о троне, и потому решает куснуть, где только может. В общем, этот самый "приближенный" сообщает, что и мать, и ребенок погибли в родах. И только через много-много лет слегка удивленному папане не голову сваливается подрощенный отпрыск. Они поговорили, все выяснили, Питер снова улетел, но обещал вернуться.
В новых комиксах решили нагнать ОМГ ДРАМЫ, и Джейсон не просто потерянный родственник, но еще и мудак - уж по крайней мере, с точки зрения самого Питера.
И собственно, семейный конфликт крутится вокруг того, что Питер отца простить не может, идей его не разделяет и вообще всячески противостоит кровавому тирану, такой весь благородный.
Собственно, из-за позиции Питера, а еще точнее - его оппозиции отцу, Квилла-Стар-Лорда нового образца принято считать идеалистом, романтиком и рыцарем без страха и упрека.
Этого белоплащевого налета совершенно нет в старых комиксах, и потому многие говорят о том, что такая черта - яркий признак перемен в характере Питера в постребуте.
Я внимательно почитала историю общения Питера и Джейсона, да и вообще в целом третий том. И знаете, я не очень уверена, что собака тут порылась именно в этом.
Не похож Питер на идеалиста, хотя то, что он говорит, формально идеально ложится в такой образ.
Давайте для примера возьмем 14 выпуск "Стражей", он в этом вопросе показательный.
Итак, Джейсон хватает Питера, притаскивает к себе и буквально принуждает поговорить.
Да, сразу скажу - по этому конкретно разговору и вообще по поведению Джейсона у меня нет ощущения, что он такой уж тиран, мудак и самодур. Да, не умеет с отпрыском найти общий язык. Ну, не приучен он с детьми малыми неразумными (а когда дело доходит до семейных вопросов, тридцати с гаком-летняя лбина рушится в эмоциональные 11 лет) общаться. Но старается, и мне кажется, искренне. Посмотрите хотя бы на то, как начинается их беседа. Как сидит Джейсон, что говорит, как говорит. И что отвечает ему это хамло волшебное.
Со слайдами)))
Большая картинка
- Привет, пап.
- Я подумал, что мы могли бы сейчас поговорить о том, о чем давно должны были, Питер.
- Если ты про птичек и пчелок...
-...Возможно, если бы мы обсудили все как разумные неглупые люди...
Вероятно, мы достигли бы какого-то взаимопонимания.
Вероятно, мы бы смогли смотреть на Галактику с позиции друг друга.
- О, было бы здорово.
Начнешь?
Большая картинка
- Ты винишь меня в гибели матери.
В том, что, как я могу себе представить, твое детство было сложным.
С человеческой точки зрения, я это могу понять.
- Можешь?
Ах, спасибо, отец. Это же все меняет.
- Я говорю с тобой уважительно. Этот земной сарказм сбивает с толку.
- Хорошо, оставим сарказм.
Причина, по которой, я мог бы винить тебя в гибели матери и своем, как ты выразился, сложном детстве, заключалась в том, что ты явился на Землю, покувыркался с моей матерью и свалил.
И потом, когда бадуны в попытке достать тебя убили ее и оставили меня совсем одного, где ты был?
Ты выстраивал эту галактическую кровавую империю.
- Я был на войне!
-Да ну!
- Защищал Галактику!
- Да ну!
- Оставить тебя и твою мать на Земле означало дать вам безопасность!
- Да? И что в итоге вышло?!
- Если бы я знал, что они доберутся до тебя...
- Я злюсь на тебя не за все это!
Я выделила то, что, с моей точки зрения, тут ключевое.
Не "я ненавижу тебя, потому что ты кровавый тиран" (это будет позже), а "я ненавижу тебя, потому что ты много лет выстраивал свою кровавую империю". Еще точнее - "ты занимался своей драгоценной империей". Еще точнее - "ты занимался своей драгоценной империей, когда твой прямой долг как отца был заниматься мной, и ты был мне тогда очень нужен".
И вот эти все фигли-мигли на предмет "не за это я сержусь" (на следующей панели мы увидим, за что он там сердится) - это камуфлирование проблемы и разговоры в пользу бедных, я считаю. Основное Питер уже сказал.
И вот эта обида и эта боль, конечно, ищут выхода. Но всерьез дуться на отца, который действительно мог и просчитаться в своих попытках сберечь любовницу и сына - это как-то не очень солидно. Поэтому нужна причина поуважительнее. Что у нас там? А, вот очень удачно сложилось, что пепенька - кагбэ кровавый тиран (что он там за тиран, мы тоже еще увидим). Прекрасно, тоталитарный режим чуждой нам империи - прекрасный легитимный повод поненавидеть обидчика. Погнали!
Большая картинка
- Я зол потому, что вырос и обнаружил, что ты - вероломный военный диктатор, думающий, то Галактика должна держать ответ перед ним, и только перед ним. Я думаю, Галактике нужны свобода слова и творчества, все существа должны делать то, что хотят, что дает им ощущение жизни, и при этом не беспокоиться о том, что ты можешь с ними сделать. Ты же покоряешь, ты тиран. Мне это противно.
- Я правлю, потому что такова природа вещей.
Не будь меня, был бы Танос.
Не будь меня, скруллы бы совсем сорвались с цепи.
Не будь меня, бадуны бы...
- Прекрати.
- Ты мог бы стать со мной плечом к плечу, пользоваться тем, что наше положение дает нам. Ты Старлорд. Это твое право от рождения. И бы мог бы воспользоваться этим, сделать Галактику лучше и безопасней.
Но ты - просто наказание и плошное разочарование.
- Могу сказать то же, пап.
- Значит, ты понимаешь ситуацию. Стражам Галактики больше не бывать. С ними разобрались по одному. Твои многочисленные враги получили награды за поимку членов твоей так называемой "команды". Это - логичный результат твоего буйного и неосторожного поведения.
- Погоди, что ты имеешь в виду, когда говоришь "с ними разобрались..."?
- Ты предстанешь перед судом по всей строгости закона. Никаких поблажек и снисхождений.
Ты - враг империи, Питер Квилл...
(...Никто не придет спасти тебя - это уже отдельная панелька, текст на фоне летящей в космосе Капитана Марвел).
Выделила опять я. Видимо, у Питера имели некоторые фантазаии на тему "папы-космонавта" - и тут такое разочарование. Не угодили ему, короче, по всем фронтам.
И полагаю, кровавые тираны, ставящие Галактику на колени в попытках призвать к добру и порядку, - тут все же дело двадцатое. Главное - что старая травма даже не зарубцевалась, о каком ваимопонимании тут можно говорить вообще?
Бедный звездный мальчик, ждать от него великодушия и желания идти на компромисс тут не приходится.
В общем, конфликт поколений, как он есть.
Причем, я бы даже не сказала, что папаня не сделал все возможное, чтобы вразумить сыночку: ему предлагали сразу убрать тех, кто остался на корабле.
Посмотрим, что там дальше будет. Интересно, прикрутят ли таки персонажам примирение. В любом случае, финал # 14 указывает на то, что наши герои спасутся)))
Однако "нормальным" спартанским принцем Питер вряд ли когда станет.
И вот, кстати, про "принца" - это разговор отдельный. Я уже некоторое время про это думаю, но там разговор опять на простыню, так что об этом позже.
@темы: Чудо в перьях, Marvel mind explosion, GotG
-
-
27.04.2014 в 22:01комиксы не читаю, но тебя - да.
-
-
27.04.2014 в 22:11Я начинаю фонтанировать по принципу "упоролся сам - упарывайся прилюдно, может, кто присоединится"))) Отрадно, что эти буквы интересны.
-
-
27.04.2014 в 22:20-
-
27.04.2014 в 22:27Я вот сейчас пытаюсь осилить Аннигиляцию - это такое масштабное событие в космо-мире Марвел, и там куча разных героев, в том числе, будущие Стражи Питера Квилла - дикий совершенно отвал башки, хочу сказать.
-
-
27.04.2014 в 22:33А кто такой Питер? Просто я у тебя его отследила уже в компании Тони, а кто он такой в мире Марвел, я не в теме вообще. Ну, если учесть, что я вообще не в теме комиксов - это сложно, наверное, но я вот Паука, Бэтмена, Мстителей каждого уже по отдельности малость знаю, а кто такой Питер - нет.
-
-
27.04.2014 в 22:33-
-
02.05.2014 в 17:52-
-
04.05.2014 в 12:14...Однажды корабль Дж'сона потерпел крушение недалеко от планеты под названием Земля. В обломках корабля его находит местная тетенька, пускает к себе погреться, а то ему так есть хочется, что переночевать негде. Между ними случается бурный роман, но через какое-то время Дж'сон отчаливает на родину в отремонтированном корабле. Мередит, уже беременная его ребенком, остается на Земле. Там есть некоторое расхождение в сюжете в старых и новых комиксах, но я не буду вдаваться в эти подробности и расскажу про новые, хорошо?
В общем, когда Питеру было 11 лет, на его семью напали пришельцы (раса называется смешно для русского человека - бадуны), убили мать, а сам Питер чудом спасся. Буквально перед нападением он находит в вещах матери странное оружие, явно не земного происхождения. Это - знаменитый пистолет Питера, который может поражать противников разными элементами (вода, огонь и далее по списку, классическая западная раскладка) по желанию владельца.
Дальше в постребуте мы историю доподлинно не знаем, но Питер как-то оказывается в космосе. В старых комиксах он становится астронавтом, потому что мечтает добраться до инопланетян и отомстить за гибель матери.
Через какое-то время его дорожки пересекаются с Дж'соном, и тот, вроде, даже не против принять внезапно найденного отпрыска, но сам Питер уперся, считает папаню мудаком и всячески с ним бодается.
Самого Квилла можно назвать космическим искателем приключений. Тут опять большая разница с тем, что было в старых комиксах, и что показывают в новых; в новых складывается впечатление, что он просто шатается по Вселенной и ищет приключения на нижние полушария головного мозга.
В какой-то момент он собирает команду Стражей, и их задача - собственно, охранять Вселенную (это они сами, похоже, так решили). В старых комиксах (втором томе) Стражи были созданы для того, чтобы спасти мир от загадочным "разломов", которые угрожают цельности всего пространства и времени.
Третий том начинается с провокации Дж'сона: тот решает спровоцировать космическое сообщество и "накладывает вето" на любые действия в отношении Земли (а до этого вообще предлагает ее уничтожить - потому что на нашей планетке очень много опасных существ, и когда вся эта шушера повылезет в космос, будет трындец всем остальным; так как в космос уже повылез Тони Старк, я хочу сказать, Дж'сон опоздал со своей паникой). Естественно, этим сразу пользуются бадуны, которые решают немного пограбить и повзрывать. А Стражи кидаются Землю спасать. Там к ним присоединяется Тони.
Дальше происходит воспроизведение анекдота "немцы вышибли нас, потом мы вышибли немцев, потом пришел лесник и выгнал всех нафиг из леса". Вступившись за Землю, Стражи тоже как бы нарушили "правило неприкосновенности", поэтому их ловят спартанцы и притаскивают к Дж'сону.
И дальше все заверте...
Если ничего не понятно, у меня есть пост, один из первых на эту тему. Он наивный и упрощенный, один из первых еще, когда я мало знала биографию Питера. Но наверное, именно поэтому он понятный.)))
Реати, мне вот на глаза как-то больше попадаются персонажи с daddy issues.
Самое интересное, что у Питера в старых комиксах таких загонов не было. Отец ему честно сказал: мне сообщили, что ты погиб, я и не знал, что ты все еще есть. Питер его и простил, потому что там обоснуй был под все это дело, и вообще, хорошо все вытанцовывалось.
А вот в новых комиксах Квиллу решили комплексы прикрутить.
-
-
04.05.2014 в 12:58это Спааартааа!!!извини, не удержалась.
Я, если честно, уже не надеялась на ответ
Спасибо! Частично я уже составила представление о Питере по твоим постам-простыням и не очень, но много чего не хватало, конечно.
так как в космос уже повылез Тони Старк, я хочу сказать, Дж'сон опоздал со своей паникой
"немцы вышибли нас, потом мы вышибли немцев, потом пришел лесник и выгнал всех нафиг из леса"
Это было весело
нет, отчего же, все более чем понятно, но пост по ссылке я прочитаю тоже
Мерси!
-
-
04.05.2014 в 13:47Это она, да))) Я тоже не раз вспоминала эту фразу.
Что молчала долго, извини: как-то так получается, что когда добираюсь до нормальной клавиатуры, сил нет. А когда силы есть, только планшетка под рукой, она не годится для написания длинных текстов.
Частично я уже составила представление о Питере по твоим постам-простыням и не очень, но много чего не хватало, конечно.
Сейчас еще фильм выйдет, и я так понимаю, там будет третий вариант биографии Питера.)))
Так что весело будет все это сравнивать и пытаться как-то описать/рассказать и при этом не запутаться и не запутать.)))
Зато Крис Прэтт такой очаровательный)))
-
-
04.05.2014 в 14:07