[Мышка-Сетевушка]

Обсуждали комиксы.
Пришли к выводу, что Гражданка - это "Война и мир" в пересказе от Марвел. В их легендарном стиле - коротенечко, на 100 выпусков.

Comments

[eonefteme]

Гражданка?

[Мышка-Сетевушка]

eonefteme, Гражданская война, Civil War

[ShotaLouch]

а вот я теперь думаю, какой бы тэг под нее присобачить. эни айдиас?)

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, кроме "душераздирающего зрелища" ничего в голову не лезет)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, "душераздирающее зрелище" - это Гражданка в двух словах))) буквально))

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, о, да))) После Гражданки надо лечиться отлдскулом Мстителей или фанфиками хотя бы)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, доо, я уже думаю, что надо приготовить гору фанфиков для лечения моей хрупкой шипперской психики))

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, не переживай, Гражданку в фанфикшене фиксят давно и успешно))) Тут ты найдешь, где разгуляться, работ хороших очень много. Не везде авторы справедливы к Тони, но есть и более сбалансированные истории. А есть истории, где, по моим ощущениям, автор недолюбливает Стива и бьет его по голове - по мелочи, не в открытую, но в целом...)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, о, ну я не сомневалась) я сейчас тайный фонат фика, который ты мне давала на почитать, The Single Biggest Problem With Communication, там прямо очень хорошо все, в меру ангста, все были собой, но закончилось все хорошо. а Стива можно иногда по голове, чо уж. хотя Тони тут тоже отжигает, так что они друг друга стоят, да

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, о, это чудесный совершенно фик. Он немного занудный - уж очень подробно автор все описывает, но именно эта графичность дает возможность в полной мере понять, кто чего в какой момент подумал.
И еще там верно, я считаю, схвачен характер Тони, хотя и несколько утрирован, конечно. Вот он как-то так примерно и может воспринимать отношения со Стивом. И от этого, если откровенно, мне больно. Потому что какие бы там недостатки ни были у Тони, он заслуживает того, чтобы быть уверенным в себе, в том, что он заслуживает, на что он может рассчитывать и чего он может требовать от человека, с которым вступает в отношения. Вариант "Тони счастлив от кончика носа до кончика хвоста, что Стив его любит" натуралистичен, но Тони заслуживает большего.

Зато в этом фанфике отличный Стив. Тоже очень каноничный: все его эмоции спрятаны глубоко-глубоко, со стороны они даже не всегда заметны, но они есть.
И в конце концов Стив таки собирает себя в кулак и как-то вербально все это выражает.
Хотя, смелее тут Тони, он отчаянно смел, я бы сказала. Ведь именно он первый все рассказал - потому что считал несправедливым "пользоваться" чувствами Стива.

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, доо, автор очень подробно все описывает, но зато мы можем прочувствовать прям вотващевсе. я очень переживал за Тони весь фик, особенно когда он пытался "взять себя в руки" и вести себя так, будто у них со Стивом просто секс, и фейлил. а Стив еще немного тормозок, который почему-то решил, что все друг друга поняли, у них отношения, ура. как будто первый день знает Тони %) но мне очень понравилась его реакция, когда Тони сказал, что они больше не могут продолжать отношения, он так сразу "я тебя просто так не отпущу" и все такое

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, я за Тони всегда очень переживаю, потому что этот гениальный дурилка всегда найдет способ приложиться об какой-нибудь угол головой - в прямом или переносном смысле.
И то, как он воспринимает взаимоотношения с Капитаном, вызывает во мне множество чувств. Это трогательно описано, и Тони такой... такой... Ну, я прямо не знаю.
Правда, меня начинают посещать мысли, что я хочу для любимого персонажа других отношений. Чтобы он не сомневался в том, что его хотят видеть рядом, не боялся, что сделает что-то не так, не отказывался сразу от идеи, что его могут полюбить. Все-таки тут он какой-то очень травмированный, Стив это долго "залечивать" будет)))

А Стив тут реально молодец. Не закуклился в ответ, не набросился, а сразу такой: "Что не так? Я сделал что-то не так? Могу исправить. Не руби с плеча. Никуда тебя просто так не отпущу". Мимими!

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, о, да, в этом фике Тони старательно бьется головой о каждый виртуальный угол, какой находит. особенно когда в стопицотый раз начинает думать, как он недостоин, какой он никому не нужный и так далее. обнять и плакать, а потом долго комфортить. но я верю, что Стив сможет ему показать, что он нужен, достоин, все его хотят видеть и любят. со временем, конечно, но сможет. и они оба таки научатся разговаривать и объяснять друг другу, что не так и что непонятно и вообще

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, меня в этом вопросе поразил его разговор с Роуди. В стиле "если я сделаю себе больно - я виноват; если Стив сделает мне больно - я виноват. Это я тут бестолочь, а Стив не может ни в чем налажать". Бедный Роуди, как у него мозг не закипел от такой логики?! Я бы сразу после такого пошла портреты править, и даже не Тони, потому что он не виноват, строго говоря, что настолько эмоционально травмирован. Наверное, Роуди уже натренирован годами их дружбы, чтобы в достаточной степени контролировать себя и не начинать драку каждый раз, когда хочется)))

С Пеппер тоже прекрасно!
Она как женщина более проницательная и сразу зрит в корень, типа "А вы обсуждали это? Он прямо чисто конкретно предложил тебе сразу постель? Или ты пришел к таким выводам после его слов?"
Мне что нравится в этом фанфике - так это то, что все друзья Тони protective по отношению к нему. Это прямо очень любимый мной заход, тащусь от него)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, дадада! меня тоже! причем Роуди там пытался привести Тони к мысли, что его логика нелогична, но Тони даже не понял, что не так. Роуди тут молодец, и поддержал Тони, а потом еще пообещал набить лицо Стиву, есливдругчто. мне очень понравилось.
и Пеппер тоже! протектив Пеппер наше все! что замечательно, и Роуди, и Пеппер пытаются показать Тони, что его логика ошибочна, понимают, что у них не получится. и просто поддерживают. мимими.
правда, мне очень хочется завернуть Тони в одеялко и долго выносить ему мозг, пока он не осознает, что он не может быть виноват в любом случае, потому что косяки Стива (а они будут, потому что все люди) - это косяки Стива, Тони не виноват, не виноват! но это, наверно, mission impossible. ну, или, может, Стив через дооолгое время сможет как-то его убедить, у него же есть дар убеждения

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch,

причем Роуди там пытался привести Тони к мысли, что его логика нелогична, но Тони даже не понял, что не так.

Мне нравится там ремарка в стиле "Роуди так все выкрутил, что это стало звучать не логично". ТОНИБЛЯ, а ты не думал, что это В ПРИНЦИПЕ не логично?
Ой, дурилка.
Но сочувствую ему всей душой, такой стресс.

правда, мне очень хочется завернуть Тони в одеялко и долго выносить ему мозг, пока он не осознает, что он не может быть виноват в любом случае, потому что косяки Стива (а они будут, потому что все люди) - это косяки Стива, Тони не виноват, не виноват! но это, наверно, mission impossible. ну, или, может, Стив через дооолгое время сможет как-то его убедить, у него же есть дар убеждения

Да, провести с Тони такую беседу отчаянно хочется. Причем, именно завернув его предварительно в одеялко, потому что так ему будет удобно и надежно, но и рыпнуться он никуда не сможет)))
Там много работы придется проделать, факт! Тони далеко не сразу впустит в себя мысль, что Стив тоже может где-то налажать. Но я верю, что со временем он примет эту идею и будет спокойнее на все реагировать. Потому что одно дело - встречаться с безгрешным Стивом, а другое дело - со Стивом-человеком.
Но Тони так Стивом восхищается, так его любит, конечно, в его глазах он непогрешим.

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка,

ТОНИБЛЯ, а ты не думал, что это В ПРИНЦИПЕ не логично?

ОН ЖЕ ГЕНИЙ, У НЕГО ВСЕ ЛОГИЧНО!!11

Но Тони так Стивом восхищается, так его любит, конечно, в его глазах он непогрешим.

ну, это, наверно, нормально, когда любишь человека и восхищаешься, закрывать глаза на его ошибки и думать, что он такой замечательный, что просто не может поступить неправильно. и плюс отношение Тони к себе. но Стив все исправит! он в этом фике прямо таки подает большие надежды на это

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch,

ОН ЖЕ ГЕНИЙ, У НЕГО ВСЕ ЛОГИЧНО!!11

Ага)))
Недаром в фаноне распространены диалоги типа:
- Дурачок ты...
- Нет, я гений!
- Нет, дурачок...
)))

но Стив все исправит! он в этом фике прямо таки подает большие надежды на это

Я тоже на это очень надеюсь и рассчитываю. В конце концов, он уже понял, в чем тут проблема, как ее можно пофиксить. Дело, в общем-то, за малым)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, бгг, эти диалоги отражают ващевсе)))

Дело, в общем-то, за малым)))

да, всего лишь какое-то время терпеливо доказывать Тони, что он хороший, нужный и достоин. но у Стива терпения много))

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch,

да, всего лишь какое-то время терпеливо доказывать Тони, что он хороший, нужный и достоин. но у Стива терпения много))

Главное, чтобы он правильно понимал, что и как делать.
А то опять не договорятся по какому-нибудь вопросу...)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка,

А то опять не договорятся по какому-нибудь вопросу...)))

о, я думаю, они будут делать это регулярно, но или уберпротектив дружочки будут замечать, что что-то не так, и пинать их разговаривать, либо Стив сам будет замечать и выяснять у Тони, что не так))

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, вот на дружочков большая надежда! Вообще, в этом смысле часто в фанфикшене Пеппер отличается. Пеппер клевая)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, дяя, Пеппер очень клевая *_* она будет приходить и ненавязчиво объяснять Тони, что он хоть и гений, но логика у него хромает)) покомфортит сначала, а потом прочтет лекцию, чтоб не расслаблялся)

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, мне кажется, она сначала кинется в него молотком, а потом покомфортит)))
Железо надо ковать, пока горячо. И Пиппер никогда не упустит возможности прочитать лекцию)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, доо, она в него молотком, а Тони "а что я? а я ничего, я ничего не сделал, даже собой не пожертвовал!"))

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch,

я ничего не сделал, даже собой не пожертвовал!"))

...Но это, кстати, мысль. Может быть, если я пожертвую собой, все сразу станет лучше?

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, оо, я думаю, если Тони попытается пожертвовать собой (и недайбог преуспеет), то получать молотком (когда очнется или воскреснет) он будет не только от Пеппер. а если в процессе жертвования рядом будет Стив, то Стив сначала не даст пожертвовать, а потом будет пилить долго и упорно, пока до Тони не дойдет, что это плохая идея, плохая!)))

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, о, Стив, ковыряющий Тони мозг на тему того, что тому не надо жертвовать собой, - любимая тема кэпостарков)))
Он не теряет надежды когда-нибудь достучаться до этого упрямца и убедить его, что ложиться на рельсы не обязательно!)))

[ShotaLouch]

Мышка-Сетевушка, ну вот, а теперь он будет еще более усердно выносить Тони мозг на эту тему, от ЛЮБВИ!))

[Мышка-Сетевушка]

ShotaLouch, это факт. И переживать будет больше! Собственно, это нам в фанфике и показали)))