понедельник, 16 декабря 2013
А вообще, вечера прошлой недели у нас прошли под сериальчики, просто и с приставкой "говно".
Я решила не держать все в себе и поделиться с вами, раз про "Грешников" уже поговорили.

Мой интерьер, то бишь, внутренний мир, невероятно обогатился. Считаю, не стоит держать такое в себе.
Всякое-разноеКульт
Сериал про сериал. Есть некое загадочное и таинственное телевизионное шоу, называющееся, собственно, "Культ", в котором рассказывается - на первый взгляд - об агрессивной секте эмоционально нестабильных и даже, я бы сказала, стукнутых на голову людей. Как водится, вокруг такого проекта начинают ходить всякие слухи в стиле "совы не то, чем кажутся", и есть люди, которые очень серьезно воспринимают все эти вещи и проводят собственные расследования.
Брат нашего героя (который, как водится, журналист - ведь журналистам в принципе по жизни больше всех надо) тоже носился с этой теорией заговора, пока таинственно не пропал при невыясненных обстоятельствах. Несчастный брательник вынужден сам окунуться в мир извращений и девиаций современного телевидения, чтобы спасти непутевого младшенького и вернуть на правильный путь без алкоголя и тяжелых наркотиков.
На первый взгляд сериал оставляет хорошее впечатление: в нем есть сюжет (это важно), в нем есть потенциально полюблябельные персонажи, но в то же время он не начинает с порога грузить тонкими и сложными материями. Такой "Лост для бедных духом", я бы сказала.
Из минусов (для меня лично) отметила бы ненужное смешение жанровых приемов (тут тебе и хоррор, и детектив, и романтическая комедия - все это мило, но тут как-то взболтано не в тему) и в целом какое-то ощущение нудизма даже после первых серий. Не должен пилот вызывать желание перемотать вперед, чтобы узнать, чем сцена разрешилась, он должен за жабры брать и держать в напряжении, пока сериал не получит достаточно рейтинга, чтобы после первого сезона начали снимать второй.
Люди будущего
Вот это, честное слово, натуральный стыд.
Стыд такое снимать в 2013 году и делать вид "я не я, корова не моя, хороший сериал, бери, дорогой, как от сердца отрываю".
Все эти подростки с суперспособностями, тайные компании суперлюдей и не менее тайные компании противников суперлюдей.
Главный герой так страдает, так страдает: бродит по ночам, не приходя в сознание, просыпается в постели у соседей, слышит голоса, видит всякое И ВАЩЕ.
Хорошо, есть добрая и честная героиня, которая приходит к нему и говорит: "Ты не сходишь с ума, у тебя просто просыпаются способности. Я год за тобой наблюдаю. Да, год наблюдаю, и год они просыпаются, сони такие. Вот именно сейчас я решила открыть тебе все карты, а то наблюдать за твоими страданиями становится уже не так забавно, как раньше. Будем играть в новую игру".



Чуваки, у Марвел возьмите несколько мастер-классов, все толк будет.
Хотя, я вот тут нашла упоминание, что это ремейк сериала 70-х годов. Ну ладно, тогда не такой стыд, как я решила сначала. Но все равно - позор не адаптировать сценарий. Вот, V в свое время тоже делали на основе сериала лохматого года, а как хорошо смотрелось (пока не стало снулым нудливым говном, но это уже вопросы к сценаристам и жадности человеческой)?
Сонная лощина
Все смешалось: люди; кони; всадники без головы; всадники с головой, голубыми глазами и добрыми намерениями; афроамериканские полицейские; наркотические глюки и так, по мелочи, парочка десятков мифологий.
Вы прослушали краткое содержание первой серии "Сонной лощины".
Нет, серьезно. Это полный отвал башки, если башка не подготовлена к серьезным испытаниям. Но кто в армии служил, тот в цирке не смеется, поэтому современным фанатам сериалов оно и ничего пойдет, я бы даже сказала, по категории "и не такое видали".
Вообще, из всех этих сериальчиков "Сонная лощина" оставляет, наверное, самые благоприятные впечатления. Настолько, что даже захотелось посмотреть дальше (что, скорее всего, и сделаем). Играют актеры вполне себе хорошо, сюжет обещает быть, и быть не самым плохим. А что мозговыносно немного - ну правда, и не такое нам предлагали. Так что будем посмотреть.
Ну, и так, по мелочи.
Заценили пару серией Ultimate Spider Man: те, в которых есть Локи, и ту, в которой есть Старк.
Локи прекрасен, хотя и несколько страдает отсутствием воображения.
Старк прекрасен, сделал Пауку железный костюм и вообще отжигал, как мог.
В целом ЧелоПук все же - герой не моего романа, по крайней мере, формата мультфильма для подростков.
А еще Ёжик гордо спросил, слышала ли я про сериал Agents of S.H.I.E.L.D. Как мимо него прошел тот факт, что я давно оценила и даже успела слегка подзабросить, уму не постижимо. Начну смотреть заново вместе с ним, глядишь, опять и втянусь.
справедливости ради, у кого он герой романа, те этот сериал смотреть большей частью не в состоянии, потому что он отвратительный
Откровенно говоря, в ЧелоПуке меня там оттолкнуло его откровенное петросянство, не слишком оригинальное и не шибко умное.
Откровенно говоря, в ЧелоПуке меня там оттолкнуло его откровенное петросянство, не слишком оригинальное и не шибко умное.
это потому что оно там и правда уебищное, простите( и он, и Питер. мне его смотреть больно х)
Ахаха! Ой. Я очень мало из SHSS посмотрела, но уже понимаю, что по нему нельзя составить НИКАКОГО представления о Мстителях)))
это потому что оно там и правда уебищное, простите( и он, и Питер. мне его смотреть больно х)
Тогда беру свои слова назад, чо.
У меня правда застряло в памяти, что где-то я видела хорошие отзывы от сериале. А так как с ЧелоПуком я уверенно на "вы", мне остается только полагаться на мнения окружающих. Сказали - "типично и симпатично", я прямо и верю)))
по нему нельзя составить НИКАКОГО представления о Мстителях)))
нуачо, примерно о характерах
У меня правда застряло в памяти, что где-то я видела хорошие отзывы от сериале
есть фанаты, которые любят любую альтернативщину х) не то чтобы это было плохо, любить разное, но по такой альтернативщине практически невозможно понять, что там на самом деле должно быть.
Не, ну если так, то чо это я, все предельно понятно тогда, да)))
есть фанаты, которые любят любую альтернативщину х) не то чтобы это было плохо, любить разное, но по такой альтернативщине практически невозможно понять, что там на самом деле должно быть.
Мне кажется, будучи фанатом, можно позволить себе любить альтернативщину, потому что когда знаешь хорошо канон, то видишь и всякие отступления от него, оправданные или нет.
С мороза врываться сразу в альтернативщину, конечно, не стоит)))
С мороза врываться сразу в альтернативщину, конечно, не стоит)))
ну я познакомилась с ЧП близко тоже по мультсериалу, Spectacular Spider-Man (хотя на тот момент уже смотрела трилогию Рейми и находила ее meh), и после него понеслась читать комиксы "с самого начала", рассчитывая найти там то, что нашла в нем - и таки нашла, да))
Зато там Тони! Значит, сериал уже не может быть совсем плохим. Мне даже понравился тамошний Тони, его мало показывали и не успели испортить))) Даже прошлись по дружбе Тони и Питера, что мило.
И Локи! Локи, как я уже писала, не отличается изобретательностью (что особенно видно, если смотреть серии только с ним), но в целом очень даже. И Тор! И Тора превратили в лягушку.
В общем, там есть свои плюсы. Но ЧелоПук, конечно, местный, как по мне, ужасен. Я рада, что "по жизни" он не такой.
ну я познакомилась с ЧП близко тоже по мультсериалу, Spectacular Spider-Man (хотя на тот момент уже смотрела трилогию Рейми и находила ее meh), и после него понеслась читать комиксы "с самого начала", рассчитывая найти там то, что нашла в нем - и таки нашла, да))
Я тоже начинала с муви, но это все равно очень условная "альтернативщина".
А вот если вариант "Посмотрела SHSS, что это вообще?! о.О" - тогда...
Я тоже начинала с муви, но это все равно очень условная "альтернативщина".
Ну как сказать, там такой тотальный ООС( Разве что картинка оч тру по тексту, остальное тот еще бэдфик.
Даа?
Ты знаешь, мне постепенно начинает казаться, что муви-Тони не настолько от комиксного Тони отличается, чем может показаться с первого взгляда.
То есть, сначала, когда начинаешь читать фанфики по комиксам и читать комиксы, думаешь всякие мысли, типа: "Да это два разных человека, как они могли вообще дать им одинаковые имена и делать вид, что это один человек?!" Но потом...
Все-таки, при всей разнице, они глубоко унутрях, в самой сердцевинке, очень похожи. А остальные отличия уже косметические, в сущности, пусть и сюжетообразующие (с той же Пеппер, реактором, и так далее).
Питер-не Питер, тут уж ничего сказать не могу. Но раз в комиксах Питер одно время Тони чуть ли не родственником и наставником считал, наверное, это о чем-то да говорит.
Ну как сказать, там такой тотальный ООС( Разве что картинка оч тру по тексту, остальное тот еще бэдфик.
Но основа характера-то верная?
Все-таки, при всей разнице, они глубоко унутрях, в самой сердцевинке, очень похожи.
Ну да, вот в одном недавнем фике, который мне оч понравился, Стив подо льдом не вырубился, а провел пятьдесят лет в сознании и маленько тронулся, так что в результате получился очень верибельный злодей!Стив. Он тоже начинал как обычный Стив, унутрях
Но основа характера-то верная?
Смотря что считать основой х) А что считать основой, действительно?
У меня был "период отрицания", когда я не хотела признавать муви-Тони за "полноценного" Тони и подварчивала на весь мир: что выбрали именно Дауни на роль, что написали такой сценарий, что сделали Тони такую биографию.
Но постепенно мои взгляды смягчились (они у меня вообще смягчились по отношению к почти всем муви-героям). Пусть MCU Тони живет как одна из вариаций, у него есть свои плюсы.
Ну да, вот в одном недавнем фике, который мне оч понравился, Стив подо льдом не вырубился, а провел пятьдесят лет в сознании и маленько тронулся, так что в результате получился очень верибельный злодей!Стив. Он тоже начинал как обычный Стив, унутрях Но это уже не Стив.
Ммм... А что за фанфик?
Тут все же более существенные изменения в характер внесены. Учитывая, что мы говорим именно про Стива, это ОФИГЕТЬ КАКИЕ изменения в характер, потому что сама суть персонажа - в том, что он всегда на стороне "хороших парней" и за мораль и декларативное добро. Ставить его по другую сторону баррикад - это делать анти-Стива по отношению к комиксам и муви образу.
Смотря что считать основой х) А что считать основой, действительно?
Тут можно много демагогию разводить.
В целом характер узнаваемый? Нет ощущения, что это вообще другой человек с другими чертами личности?
archiveofourown.org/works/819509
это ОФИГЕТЬ КАКИЕ изменения в характер
а в ЖЧ3 не офигеть какие? х) я такое примитивное офлаффнение могу понять только если целевая аудитория - дети до десяти лет с повышенной чувствительностью, но мувиверс-то. Зачем. Хотя эта тенденция сейчас во всем телевизионно-супергеройском прослеживается, потому что боссы думают о продажах мерчандайза, а не о качестве переосмысления исходного материала. По ЖЧ3 с его миллионом мелькнувших просто так и непонятно зачем пластиковых доспехов это оч видно. Как-то неудобно в эту логику влазить со своим "а как же сюжет" xD *сама ответила на свой вопрос*
Ставить его по другую сторону баррикад - это делать анти-Стива по отношению к комиксам и муви образу.
вынимать Тони из доспехов во время битв - это тоже делать из него анти-Тони
Тут можно много демагогию разводить.
Дык мне и интересно, никогда не задумывалась об этом х)
Нет ощущения, что это вообще другой человек с другими чертами личности?
Есть. Но это ощущение, надо бы по каким-то более объективным параметрам сравнить х)
Во втором общем фильме, думаю, таки будет откат к прошлому, потому что иначе Тони будет трудно встроить в команду)))
а в ЖЧ3 не офигеть какие? х)
По моим лично ощущениям, не настолько.
Это скорее вопрос в том, в какие ситуации ставится герой, а не как меняется его характер. Одержимость Тони броней там в полный рост, и то, что его решили "протащить" через сюжет, в котором он избавляется от своей мании, только на пользу характеру.
В комиксах Тони тоже приходится сражаться без брони, например, в той же арке с разумным доспехом (который в чем-то зеркален, кстати, ЖЧ-3 по поднимаемым вопросам, ооочень примерно, но можно найти аналогии.
Оффлафление - в целом тенденция муви, конечно. Людям не нужны эти ОМГ ДРАМЫ, которые есть в комиксах, хотя бы и потому, что в комиксах у создателей овер дофига времени, чтобы как-то это подлатать (хоть в стиле "это был сон собаки"), тут же два-три часа - и надо уже закругляться.
Я лично не вижу греха в том, что у MCU Тони подобрее история, чем у комиксного собрата. Вон, в MA у него тоже все сравнительно ничего, никто не жалуется, хотя такая же альтернативка по отношению к 616.
вынимать Тони из доспехов во время битв - это тоже делать из него анти-Тони во всяком случае, для меня.
Я в таком контексте об этом не думала. Для меня опять же это скорее ситуация, а не изменения именно в характер. Плюс проработка специфической муви-темы "кто ты будешь без костюма". Но в комиксах эта тема и не нужна, потому что там проблематика Тони vs Iron Man (броня) в полный рост присутствует уже десятилетия, и там все по этому поводу сказано, хотя и несколько иначе.
В целом issues у него такие же, даже способы справиться с ними приблизительно те же. На первый взгляд, конечно, складывается впечатление, что персонаж совсем другой, но по сути-то...
Это, конечно, очень индивидуально все, я не спорю с тобой в том смысле, что вот "я права, а ты нет". Восприятие просто может быть разным.
Есть. Но это ощущение, надо бы по каким-то более объективным параметрам сравнить х)
Лучше всего смотреть по issues как раз.
Во втором общем фильме, думаю, таки будет откат к прошлому, потому что иначе Тони будет трудно встроить в команду)))
именно поэтому я еще не забила на мувиверс
Одержимость Тони броней там в полный рост, и то, что его решили "протащить" через сюжет, в котором он избавляется от своей мании, только на пользу характеру.
а по мне это просто бессмысленное убийство сути персонажа. что это за польза для персонажа, если это обрезает "за ненадобностью" самое прекрасное, что в нем было? вопрос риторический х)
В комиксах Тони тоже приходится сражаться без брони, например, в той же арке с разумным доспехом
конечно! но именно приходится, и это временно. если бы они в ЖЧ3 оставили всю ту же самую флаффню, но последним кадром нам намекнули, что у Тони теперь Экстремис, это бы все исправило, и я бы пищала от этого фильма как последняя фангерла х) но его уже ничто не исправит, даже если Джосс это сделает дальше, загубленное впечатление от этого фильма останется со мной и будет отбрасывать тень на весь мувиверс х)
Вон, в MA у него тоже все сравнительно ничего, никто не жалуется, хотя такая же альтернативка по отношению к 616.
Это ни в какое сравнение не идет, ящитаю :/
В целом issues у него такие же, даже способы справиться с ними приблизительно те же. На первый взгляд, конечно, складывается впечатление, что персонаж совсем другой, но по сути-то...
prepare for Iron Man movie with hardly any Iron Man in it! (c)
даже если сделать вид, что арка Тони там не сделала крутое пике и не разбилась об землю с грохотом, в этом фильме поломали всю сложившуюся - за три фильма, даже не за комиксы, тут и в несоответствии комиксам не укоришь, потому что все мувиверсное они тоже зачем-то поломали - физику тире мифологию доспехов. что не имеет отношения к issues Тони, просто... халтура х)
Лучше всего смотреть по issues как раз
а. да, тема issues не раскрыта х) точнее, они взяли одно with great power comes great responsibility и довели его до абсурда.
Мне кажется, тут немного по-другому расставлены акценты. Нам же не просто показывают сюжет вида "Тони любил броню - Тони разрушил броню - Тони забил на это дело нахрен".
Нам показывают Тони, который нездорово одержим, буквально болен. Причем, даже не идеей брони как таковой, костюм становится просто средством для борьбы с этим неврозом, и совершенно очевидно, что пружина только сжимается, потому что уже даже костюм не помогает. И пятнадцать не помогают. И 42 не помогает.
"Обрезать за ненадобностью" и "скорректировать до приемлемых масштабов" - вещи разные. Вопрос одержимости в комиксах тоже поднимается, это в принципе Тони свойственно. Но делать из него маньяка-штамповщика брони - тоже не вариант, ИМХО.
но именно приходится, и это временно. если бы они в ЖЧ3 оставили всю ту же самую флаффню, но последним кадром нам намекнули, что у Тони теперь Экстремис
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что у Тони таки есть Экстремис.
Понимаю, что они из уважения к комиксам решили пока гласно придерживаться версии "раньше технологии не позволяли сделать операцию, а теперь позволяют". Но самим-то им не смешно? ИМХО, если они решат таки провернуть идею с тем, что Тони подсадил вирус себе, им даже не придется вавилоны из сюжетных допущений выстраивать. Все на поверхности лежит, только интерпретируй в свою пользу, и дело с концом.
В общем-то, Экстремис как таковой на реактор завязан никогда не был, он, напротив, даже вылечил сердце Тони. А вот на броню он очень даже завязан, и это тоже хороший повод "вернуть Тони в строй". Конечно, финт как в комиксах уже не проканает, но всегда можно найти выход.
Это ни в какое сравнение не идет, ящитаю :/
Дануладно! Там сюжеты, в сущности, на детей рассчитаны и ничем особенным (кроме укура!) не блещут. Они "берут", как мне кажется, именно своей милотой и тем светом, который Марвел позволяет себе в очень ограниченных количествах случаев. А так это такой же флафф.
Разве что некоторые характеры там попривлекательнее, чем в муви, но это уже так, вкусовщина.
они тоже зачем-то поломали - физику тире мифологию доспехов. что не имеет отношения к issues Тони, просто... халтура
Возможно, я иначе расставляю приоритеты. Мне важнее issues и пути разрешения связанных с этим конфликтов.
точнее, они взяли одно with great power comes great responsibility и довели его до абсурда.
Как раз так, чтобы детям было понятно.
Но делать из него маньяка-штамповщика брони - тоже не вариант, ИМХО.
Но они и сделали из него штамповщика доспехов из канцтоваров. Все это направление делает мне неприятно и непонятно, зачем нужно было так бредово извращаться, когда направление таки на поверхности лежит.
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что у Тони таки есть Экстремис. Понимаю, что они из уважения к комиксам решили пока гласно придерживаться версии "раньше технологии не позволяли сделать операцию, а теперь позволяют". Но самим-то им не смешно? ИМХО, если они решат таки провернуть идею с тем, что Тони подсадил вирус себе, им даже не придется вавилоны из сюжетных допущений выстраивать. Все на поверхности лежит, только интерпретируй в свою пользу, и дело с концом. В общем-то, Экстремис как таковой на реактор завязан никогда не был, он, напротив, даже вылечил сердце Тони. А вот на броню он очень даже завязан, и это тоже хороший повод "вернуть Тони в строй". Конечно, финт как в комиксах уже не проканает, но всегда можно найти выход.
Да, ППКС) Но почему это нельзя было сделать сразу!
Дануладно! Там сюжеты, в сущности, на детей рассчитаны и ничем особенным (кроме укура!) не блещут. Они "берут", как мне кажется, именно своей милотой и тем светом, который Марвел позволяет себе в очень ограниченных количествах случаев. А так это такой же флафф.
Но персонажи-то те же самые должны быть х) Это как "персонаж Х убивает людей направо и налево, как вместить его в рейтинг G? можно не показывать, как он их убивает, но показывать, как он раскидывает их во все стороны и побеждает, а дальше их арестовывает полиция. а можно сделать его пацифистом, чтобы он ходил в розовы джинсах, играл на гитаре и нес учение света". В первом случае флафф и персонаж тот же, во втором - флафф и непонятно кто.
Как раз так, чтобы детям было понятно.
Угу, потому в детском мультсериале все прекрасно вхарактерно и понятно, а в трилогии для всех возрастов хуета какая-то
Насколько я помню, "картонным" многие посчитали именно Марк 42. Остальные доспехи, вроде, совсем нормальные были. У них даже имена есть, причем, часто это брони, взятые из комиксов.
Но персонажи-то те же самые должны быть
Ну, вот я не вижу совсем уж перековерканных характеров.
Кроме Мандарина, вестимо. Но там это же не баг, а фича.
Угу, потому в детском мультсериале все прекрасно вхарактерно и понятно, а в трилогии для всех возрастов хуета какая-то
У меня такое ощущение, что производители стали использовать формат, чтобы пропихнуть какие-то интересные идеи. Типа, это для детишек рисованное, не ищите сложностей сюжета там, где их нет, все такое простенькое и без вывертов постмодернистских, ПОТОМУЧТОДЕТИДОЛЖНЫВСЕПОНЯТЬ.
Ну, вот я не вижу совсем уж перековерканных характеров.
Кроме Мандарина, вестимо. Но там это же не баг, а фича.
Тони вполне себе в розовых джинсах х) про Мандарина я лучше не буду
У меня такое ощущение, что производители стали использовать формат, чтобы пропихнуть какие-то интересные идеи. Типа, это для детишек рисованное, не ищите сложностей сюжета там, где их нет, все такое простенькое и без вывертов постмодернистских, ПОТОМУЧТОДЕТИДОЛЖНЫВСЕПОНЯТЬ.
...you lost me here
Как? Вроде, не разваливались, разваливался только Марк 42. Остальные он сам повзрывал.
про Мандарина я лучше не буду
Мандарин - это такой крутой постмодернистский прием, КАКТЫНЕПОНИМАЕШЬ????!!!111расрасрас
То есть, кагбэ нам пытаются показать, что современный человек в первую очередь ведется на антураж и утки, которые легко создаются с помощью технологий. Тяп-ляп, шлеп-клеп - и готова угроза, имеющая лицо, вселяющая ужас даже в верхушку власти, а при этом не представляющая из себя ничего.
Тоже вполне себе идея.
Я честно скажу: я бы больше расстроилась, если бы нам подсунули "серьезного", но кастрированного (что неизбежно, учитывая, что у них всего один фильм метража) Мандарина.
..you lost me here
А?..
Вроде, не разваливались, разваливался только Марк 42. Остальные он сам повзрывал.
да их там на куски разрывали в кадре х))
Тоже вполне себе идея.
Угу, и у нас в третий раз получился бизнес-конкурент, которого Тонечка обидел
...мне понравился Хэппи
Я честно скажу: я бы больше расстроилась, если бы нам подсунули "серьезного", но кастрированного (что неизбежно, учитывая, что у них всего один фильм метража) Мандарина.
*губозакатывательная машина вкл* а надо было акцент на Мандарине делать, а не придумывать Тони страдания на ровном месте. Тони уже четвертый фильм с нами, все в курсе, что он за персонаж. чтобы было противопоставление "я ненавижу эту вашу магию" у Тони против парня, который магию и технологию смог совместить. оставить китайскую арку с новыми возможностями медицины - пожалуйста, пусть Тони вынимает реактор, у него все хорошо, и тут пыщ! надо драться, причем срочно, чувак по его технологической части, на первый взгляд. *расстроила себя сама*
А?..
я не поняла, что к чему в этом абзаце х)
Какие именно?
Угу, и у нас в третий раз получился бизнес-конкурент, которого Тонечка обидел
Ну, там не вполне "бизнес-конкурент". Хотя, вариант с "обидел" - да))) Но если посмотреть канон, там тоже такого полно, так что заход вполне традиционный для ЖЧ.
а надо было акцент на Мандарине делать, а не придумывать Тони страдания на ровном месте.
Все равно поклонники комиксов остались бы недовольны, потому что Мандарина с его историей в один фильм не впихнешь)))
Я честно скажу, меня несколько пугала перспектива увидеть Мандарина в таком формате, именно потому, что образ получился бы выхолощенным. А они взяли и довели до пародии этот вариант. Тоже неплохо, я считаю.
Но если посмотреть канон, там тоже такого полно, так что заход вполне традиционный для ЖЧ.
ну я ж говорю, что проблема не столько в том, сколько в не сам по себе, а в дырявом сюжете, на который можно было бы закрыть глаза, но там и посмотреть тогда не на что х)
Все равно поклонники комиксов остались бы недовольны, потому что Мандарина с его историей в один фильм не впихнешь)))
это, типа, если маленький шанс попасть в цель, то и целиться не надо?))