[Мышка-Сетевушка]

Ааа!!! ОМГ, я нашла флешмоб, в котором я могу даже поучаствовать.
Обычно все эти ваши "дайте ОТП" со мной не проканывают. *Смотрит на один-единственный ОТП бутербродик и думает в который раз, что надо заводить еще*

Короче, вот!

Назовите любого персонажа из известного мне фендома, и я напишу:

1. Как я к нему отношусь
2. С кем его шипперю
3. С кем они просто бро навек
4. Мое непопулярное в фендоме мнение о персонаже
5. Что бы я хотела, чтобы с ним случилось в каноне

Свет очей моих и ехидна-провокатор)))  Komissar выдал мне Шерлока из BBC.

Кое-что я нацарапала

1. Слава Богу, не отношусь. Наверное, все, что я хотела бы сказать по этому пункту.

2. Я шипперю его с простой человеческой этикой и моралью.
В моем хэдканоне одним прекрасным весенним днем они встретились и сразу поняли, что больше никогда в жизни не хотят расставаться. Этика и мораль были поражены тем, что они у Шерлока первые, и поэтому были особенно с ним нежны, но в то же время строги.
И жили они долго и счастливо, и Джон был очень доволен.

3. У Шерлока не бывает просто, у него все хитровыделанно.

4. ВСЕ мое мнение об этом персонаже - не популярное.
Ну, надо что-то выбрать, да?
Во-первых, я считаю, что это персонаж не только не имеющий к ШХ почти никакого отношения, но и во многом противоположный ему. Анти-Холмс в целом ряде вопросов.
Во-вторых, такой Шерлок не заслуживает такого Джона.
В-третьих, несмотря на все потуги сделать его "сволочью в своем праве", подобный образ откровенно не получается.
Как-то так. Я могу продолжать долго, но кажется, уже написала больше, чем требует флешмоб.

5. Ну... Он мог бы превратиться в зонтик и быть обреченным на то, чтобы Майкрофт таскал его всюду с собой и бил головой по асфальту?

 Алатау порадовала меня Наташкой Романовой. А я выцыганила себе возможность говорить о муви-героине и комегзной отдельно.
Должна сказать, по трезвому размышлению не по всем пунктам получился разлет, но где есть, я это написала.

Маленькая тьотка с большим пистолетом

1. Наташка везде мне глубоко симпатична.
В муви она - единственная тьотка в команде - а команда отчаянно нуждается в тьотке, вот что хотите делайте, но хотя бы одна на всю толпу быть должна.
А в комегзах она разная, и пусть не без своих тараканов, но в общем и целом обладает достаточным количеством достоинств, чтобы к ней испытывать симпатию.

2. Ну, у меня очень банальное тут мнение, поэтому Наташка у меня в голове живет где-то не далеко от Бартона, с которым у нее пусть и специфические, но довольно трогательные отношения.
В комегзах она... в свободном поиске)))

3. Мне кажется, Наташка обязана дружить с Пеппер. Всегда, везде и по любому поводу!))) Тьотки должны держаться вместе. Пока мужики в промежутках между сеансами спасения мира занимаются своими чисто мужскими глупыми делами, они могут сделать что-нибудь полезное - например, ничего полезного, а просто отдохнуть.

4. Тут скорее к муви-Наташке это имеет отношение.
Ее принято видеть как опасную женщину, которая, тем не менее, глубоко в душе (очень, очень глубоко) нежная, страстная и ласковая. У меня есть ощущение, что у этого персонажа есть определенные проблемы с осознанием себя как личности, а не как наемницы, а также некоторые заморочки с собственной сексуальностью. То есть, глубоко в ней все это есть, но доставать это и адекватно проявлять она умеет на всегда, потому что манипуляция и ношение маски стало для нее не второй даже, а первой натурой.

5. Вот почему-то приходит в голову, чтобы как-нибудь... внезапно... С ПОТОЛКА... у нее взялись какие-нибудь магические способности. И чтобы нам показали, как она на это реагирует и как она в целом себя чувствует в этой ситуации.

 samson.o как-то совершенно неожиданно одарила меня Джеком Харкнессом

Смотрела я только Доктора, но все же

1. Вообще, откровенно говоря, мое отношение к этому персонажу достаточно индеффирентное. Хотя, не могу не отметить, что появляется он впервые в одной из моих любимых серий (а любимая она потому, что очень атмосферная - то ли настроение совпало, то ли что, но при просмотре у меня мурашки табунами на всей доступной поверхности тушки бегали).
В целом товарищ Джек мне достаточно симпатичен.

2. Как ни странно, ни с кем. Он в моей голове сам по себе мальчик, свой собственный.

3. Дооок.

4. Чтобы узнать, какое мнение непопулярное, надо знать популярные. А я, откровенно говоря, не в курсе.
Могу сказать только, что прочитав статью на Вики про Торчвуд и Джека там, я прониклась идеей посмотреть (этот сериал я не видела). Так что нужно сказать герою "спасибо" (или "фубяка", если мне не понравится))).

5. Ну... Наверное, я бы хотела ему простого человеческого счастья. А что, всем и бесплатно, пусть никто не уйдет обиженным.

А  Charline Mengele стряхнула нафталин со старого-старого для меня сериала "Лост". Из всей шайки ей глянулся Джон Локк.

Прикольный лысый дядька

1. Я его обожаю. Прекрасный укуренный дядька, побольше бы таких.
Нет, ну они все там, конечно, очень укуренныеИ чем дальше, тем больше, но Локк - особенно.

2. Ну, как вы знаете, я в принципе не очень "по этой части". То есть, для меня редчайший случай, чтобы я кого-нибудь с кем-нибудь захотела сложить в бутербродик. Так что Локк у меня одинокий волк)))

3. Мне кажется, на эту роль можно рассматривать Эко и Буна, несмотря на тот факт, что "бро" применительно к "Лосту" - вообще штука достаточно... эм... противоречивая)))

4. Локк - персонаж достаточно интересный по своей функции в сюжете, я таких люблю, в общем-то. Принято считать (насколько я помню), что им движут в первую очередь корыстные побуждения, но мне кажется, тут есть еще некоторое более глубинное понимание сути вещей, которое мало доступно остальным людям. Это типаж миссионера и "местного сумасшедшего", человека, на которого ссыпают все тумаки и которого легко объявляют "вне морального закона", но я бы не была так уж строга к этому герою.

5. Мне бы хотелось, чтобы члены "шестерки" больше прислушивались к нему. Было бы интересно посмотреть, что из этого получится.

запись создана: 12.07.2013 в 17:14

Comments

[Komissar]

*гнусно хихикает* Шерлок Холмс из BBC!

[Мышка-Сетевушка]

Komissar, *Пристально смотрит. ПРИСТАЛЬНО-ПРЕПРИСТАЛЬНО смотрит*
Свет очей моих, ты издеваешься, да?

[Komissar]

Мышка-Сетевушка, *делает невинный, ОЧЕНЬ невинный вид* Нет, мне любопытно услышать (увидеть) это сформулированным

[Мышка-Сетевушка]

Komissar, ты ехидна-провокатор!
Но я написала)))

[Charline Mengele]

Ты бы хоть список фэндомов привела.)))
А то с моим эклером кроме Марвела ничего в голвоу не приходит, а тут и так все ясно с тобой.)))

[Мышка-Сетевушка]

Charline Mengele, у меня всегда были проблемы с тем, чтобы составлять списки. Я всегда что-нибудь забываю.)))

[Charline Mengele]

Мышка-Сетевушка, ну хоть немного расширить.)))

[Мышка-Сетевушка]

Charline Mengele, например, ШХ разные разнообразные. Гримм, кстати! Прочитав первую книгу "Игры престолов", я, конечно же, совершенно искренне считаю, что имею полное право высказать свое авторитетное, основанное на знании канона и взвешенное мнение)))
Хаус. Лост. Доктор.
Достаточно?)))

[Komissar]

Мышка-Сетевушка, I Мышь

[samson.o]

Я шипперю его с простой человеческой этикой и моралью.

Ёлки, это рейтинг НЦ-столько не живут.)))

Хотелось бы услышать мнение о капитане Джеке Харкнессе.)))

[Алатау]

А мне о Наташе Романофф.

А ещё меня ужасно заинтересовал «антиХолмс» и хочется подробностей — что, как, почему. К БиБиСишному Шерлоку я равнодушна, поэтому это чисто научный интерес.

[Мышка-Сетевушка]

Komissar, Тапками не будешь кидаться, да? Правильно, не кидайся в меня, а то в голову попадешь, а голова у меня - слабое место)))

samson.o,

Ёлки, это рейтинг НЦ-столько не живут.)))

Зато какой оригинальный пейринг! Даже обоснуя "они вместе в одном кадре" нет))) Если хитрым образом не считать, допустим, Джона носителем этики и морали)))

Хотелось бы услышать мнение о капитане Джеке Харкнессе.)))

Поняла. Думаю!

Алатау,

А мне о Наташе Романофф.

Комиксной или фильмовой?

А ещё меня ужасно заинтересовал «антиХолмс» и хочется подробностей — что, как, почему. К БиБиСишному Шерлоку я равнодушна, поэтому это чисто научный интерес.

Хорошо, что равнодушна, а то ты б меня побила)))
В общем, он мне категорически не нравится как Холмс и не очень нравится как абстрактный персонаж.

Чисто ИМХО. Долго, нудно, в общем, как я люблю)))

Шерлок Холмс у Конан Дойла - персонаж очень... калейдоскопичный. В него понапихано ОЧЕНЬ много всего, то ли по небрежности автора, то ли из желания написать человека-оркестр титана Возрождения. Это позволяет делать очень разные экранизации, и это, конечно, хорошо, но все же есть определенные качества, которые нельзя игнорировать, принимаясь рассуждать о Холмсе. И одно из основополагающих, с моей точки зрения, заключается в том, что Холмс никогда и ни при каких обстоятельствах сволочью не был. Он фрик и жесткий циник, саркастичный зубоскал и холодный сухарь большую часть времени, самопровозглашенный и признанный гений. Но при этом человек совестливый, добрый, очень тонко чувствующий окружающих и прекрасно понимающий, когда можно выпускать свои ядовитые иголки, а когда лучше этого не делать. Его жесткая система ценностей и этическая парадигма базируются далеко не на общепринятой морали, но максимально близки к морали, если угодно, общечеловеческой. Если это убрать - не будет Холмса. Будет Мориарти, например. Или совершенно новый герой, в котором мы не узнаем нашего любимца. Будет больной безумец, а не Холмс.
И вот создатели "Шерлока" пытаются проделать это, сохранив хорошую мину при плохой игре. Современное искусство подарило нам много примеров разнокалиберной сволоты, и практика показала, что всю эту шушеру публика способна любить. Допустим, тот же Хаус. Но Хаус - "сволочь в своем праве", потому что никогда не делает что-то важное просто от дурного характера. А Шерлок делает. Откровенно говоря, если вывести его, прости Господи, из чертогов разума и соскрести дедуктивную пыль, мы получим просто сволочь. Сволочь в пальто. Которая, вне всякого сомнения, имеет полное право на существование, но я лично отказываюсь мысленно причислять ее к "Холмс-семье". Пусть будет сам по себе мальчик. Свой собственный, и лично мне глубоко неприятный.
Как-то так...

[samson.o]

Мышка-Сетевушка,

Думаю!

Понял. Жду!)))

ААА пошла любимая тема "образ Ш. Холмса в произведениях АКД и экранизациях" . А можно поучавствовать

[Мышка-Сетевушка]

samson.o,

ААА пошла любимая тема "образ Ш. Холмса в произведениях АКД и экранизациях" . А можно поучавствовать

Конечно))) Вливайтесь!

[Komissar]

Мышка-Сетевушка, а за что тапками? Я не настолько люблю Шерлока ВВС, чтобы этосамое. Я люблю тамошнего Джона, он мой герой

[Мышка-Сетевушка]

Komissar, да, с Джоном у BBC ситуация гораздо приятнее! Хотя, их и кидает из крайности в крайность: если Холмса они сделали более циничным, жестким и жестоким, Джону досталось больше мягкости, покорности и даже некоторой вялости, чем в каноне.
Но в общем и целом... Бедолагу Джона даже жалко, хочется его "оттудова" эвакуировать временами)))

[Komissar]

Мышка-Сетевушка, мне тоже Ты права - такой Шерлок не заслуживает ТАКОГО Джона!

[samson.o]

Мышка-Сетевушка, сейчас ребенка спать уложу и вольюсь.)))

[Алатау]

Мышка-Сетевушка, а ты опять собираешься делить? Тогда рассказывай об обеих.

А про Холмса — а в чём именно он сволочь? В смысле, какие его поступки или реплики подвели тебя к подобному выводу?

[Мышка-Сетевушка]

Komissar, надо Джона передать кому-нибудь, кто его больше заслуживает)))

samson.o, аняня)))

Алатау,

а ты опять собираешься делить? Тогда рассказывай об обеих.

Как-то напрашивается этот вариант. Как бы мало ни рассказывали про персонажей в муви, все равно они, блин, разные. Ну разные, я не могу их "совсем-совсем" считать одним персонажем!
Ладно, Тони могу, хотя и с оговорками (большими). Остальные в диапазоне от "есть существенные различия" до "блин, это два разных человека")))
Про двух могу написать)

А про Холмса — а в чём именно он сволочь? В смысле, какие его поступки или реплики подвели тебя к подобному выводу?

А ты смотрела сериал? Прости уж, что я вопросом на вопрос)))

[Komissar]

Мышка-Сетевушка, например, нам

[samson.o]

Мышка-Сетевушка,

В него понапихано ОЧЕНЬ много всего, то ли по небрежности автора, то ли из желания написать человека-оркестр титана Возрождения.

Автор просто не заморачивался, в плане деталей, т.к. писал на коленке, ради денег. Потому приписывал то, что в данный момент было подходяще, но вопреки всему образ получился довольно цельный. При частых экранизациях любых известных произведений возникают разночтения в видении персонажей и это нормально, т.к. каждая экранизация отражает свою эпоху, но если(к примеру) с Гамлетом от трактовки характера и мотивов его поступков, мало что измениться в истории и её финале, то в случае с Холмсом нельзя терять его положительную мораль(ту самую, что держит его на этой стороне закона), т.к. в произведении есть антагонист-Мориарти и шаг в сторону и тогда сотрется грань между ними.
С Холмсом вопрос про каноничность характера можно решить мысленно представив себя на месте клиента, если чувствуешь за собой желание/готовность обратиться за помощью к конкретному Холмсу, значит всё нормально. К Шерлоку идти в тяжелой для себя ситуации страшно, ибо какое бы ни было у меня дело, для меня это проблема и я хочу всеми силами её решить, а ему я со своими терзаниями до звезды и он пошлет куда подальше, если ему станет просто скучно...

[Алатау]

Мышка-Сетевушка, сериал смотрела, конечно. Иначе бы не спрашивала)))

Про Наташу почитала. Про магию доставило)))

Меня как-то по первости шоканул тот факт, что ей до хрена лет. И вот многое в её поведении мне стало понятно. И как ни странно нелюбимая мною Йохансон шикарно вписалась в парадигму — у неё глаза холодные. То есть по виду это молодая девушка, а взгляд уже очень и очень старый.
И мне всегда интересно, замечают это другие люди или нет.

А ещё это та причина, по которой я очень хочу увидеть её с Баки. Вообще её с кем-то, потому что мне трудно представить, чтобы такой человек был влюблён.

[Charline Mengele]

Мышка-Сетевушка, достаточно.)))
А расскажи-ка мне про Лока из Лоста.)))

[Мышка-Сетевушка]

Komissar, а что мы с ним будем делать? Отпаивать борщом кофе с плюшками и комфортить?

samson.o,

то в случае с Холмсом нельзя терять его положительную мораль(ту самую, что держит его на этой стороне закона), т.к. в произведении есть антагонист-Мориарти и шаг в сторону и тогда сотрется грань между ними.

Да, вот это то примерно, о чем и я писала. Если изъять из Холмса мораль, произведение может посыпаться на всех уровнях: и характер будет не тот, и конструкт в целом будет не тот. В общем-то, вот это все "я на стороне ангелов, но я не один из них" - это очень мило, но в реальности не видно ничего, что подтверждало бы даже это скромное (если сравнивать с каноном) определение сущности Холмса.

а ему я со своими терзаниями до звезды и он пошлет куда подальше, если ему станет просто скучно...

Да, тоже такой момент. Холмсу из книжки тоже наверняка бывает скучно, и он не стесняется зачастую Уотсону об этом сказать, но клиентам такое в лицо кидать он себе не позволяет. У него вообще очень четко виден водораздел в том, что он считает нужным говорить посторонним, что - "своим", а что - "совсем своим". Шерлок кладет большой болт на это дело, и получаем мы в итоге... то, что получаем.

Алатау,

сериал смотрела, конечно. Иначе бы не спрашивала)))

Да любую фактически сцену возьми. Начиная от его первой встречи с командой Лестрейда и заканчивая просто сценой-иллюстрацией к моим словам, когда он выслушивает разных потенциальных клиентов, отметая дело за делом (в серии про собак, если мне память не изменяет, там еще Бубенчик всплывал).

И как ни странно нелюбимая мною Йохансон шикарно вписалась в парадигму — у неё глаза холодные. То есть по виду это молодая девушка, а взгляд уже очень и очень старый.

Мне нравится Йохансон в этой роли, по-моему, Наташка ей идет, а она идет Наташке. Ее взгляд я бы назвала "нарочито настороженным" в подавляющем большинстве случаев, но это, ИМХО, - тоже хорошо отрепетированная маска.
Она в муви, кстати, мягче, чем в некоторых выпусках комиксов, женственнее (особенно в ЖЧ-2). Но больше всего мне понравилось то, что "Мстители" сняли (по крайней мере, для меня) вопрос, зачем в команде генно модифицированных через одного героев маленькая женщина с большим пистолетом. И какая радость, что она там не затем, чтобы "кого-нибудь убить, кого не жалко".)))

А ещё это та причина, по которой я очень хочу увидеть её с Баки.

Я бы тоже посмотрела, хотя в целом к потенциальному пейрингу равнодушна. Мне скорее Баки как Баки интересен.

Charline Mengele, о, Локк - прекрасный укуренный мужик, обожаю его)))

[Алатау]

Я усё равно не поняла.
Он там делает что-то некрасивое? В этих сценах?
У меня весь сериал в целом вызывает равнодушное пожимание плечами, поэтому мне интересно, что там можно выцепить-то.

[Мышка-Сетевушка]

Алатау, он ведет себя по отношению к людям, как скотина. Не потому, что ему зачем-то это нужно даже, а просто от того, что натура у него такая - гаденькая и жестокая. В подавляющем большинстве случаев нет логических причин для того, чтобы говорить и делать именно то, что он говорит и делает. Помимо того, что это не имеет под собой никакой теории, оправдывающй такое поведение (как, например, есть у Хауса), это еще и идет в разрез с книжным образом, на который, типа, ориентировались создатели.

[Алатау]

А в чём это проявляется-то? Скотинячесть? У меня мЫшление конкретное, я хочу примеров...

[Мышка-Сетевушка]

Алатау, ОК, возьмем "Собак", которые сейчас почему-то у меня лучше всего всплывают в памяти.
1. Сцена "перебора" потенциальных клиентов - целиком.
2. Сцена общения с чуваком, который пришел рассказывать про собаку и вообще всю эту историю.
3. Сцены с Джоном: допустим, эксперимент над доктором - это канон (хотя, есть серьезные сомнения в том, что он с такой же охотой поэкспериментировал бы и на себе - как приписывается каноничному Холмсу). Но дальнейшее их, простите, общение - просто ни в какие ворота. И с кем он так себя ведет! С другом, возможно, единственным.

И конечно, первая серия, которая не пилот, а первая вышедшая на массового зрителя.
Встреча с командой Лестрейда. Да, те первые проявляются агрессивность, но зритель не может не задуматься о причинах и следствиях, что чем является и откуда это все берется. За Шерлоком не заржавеет: он тут же демонстрирует в полный рост причину, почему к нему так относятся. Окрики в стиле "Ты понижаешь IQ всего квартала" на истерике - это свинство и скотинство в чистом виде (при том, что еще, полагаю, не совсем правда, у АКД представители официальной власти откровенно лопухи, но тут команда не оставляет такого впечатления).
Общение с Молли (первая серия, серия с празднованием Рождества). Финальным "ты мне нужна" ни разу не компенсируется - это откровенная манипуляция.
Ну, и не могу не упомнуть сцену с ором на тетку-няньку. Конечно, запугать - это хороший способ быстро получить нужную информацию, и в некоторой степени это оправдывает такое поведение. Но средства должны быть адекватны цели, а тут это соотношение откровенно не адекватно.

[samson.o]

Сцена "перебора" потенциальных клиентов - целиком.

Это было в Белгравии, в Собаках наш герой мучился от никотиновой ломки, носился с гарпуном по квартире и расстраивал личную жизнь миссис Хадсон.