Сонное голодное добро
Знаю, что следующее буду читать. :)
Боже, он же как рассвет. Пусть женится на мне, и три раза в антракте (с) )))

[/b][/right]
14.03.2013 в 20:14
Пишет  Эстен Джальд:

oooh commander rogers
Steve Rogers: Super Soldier #1



URL записи

@темы: Медведик в Кэпке

Комментарии
14.03.2013 в 21:23

И вот этот шкаф с антресолями — рисует...
14.03.2013 в 21:25

Сонное голодное добро
Алатау, он художник, у него нежная и трепетная душа)))

Но хорош же! Какое лицо!
14.03.2013 в 21:31

Глаза маловаты:-/
Но вообще, отличная рисовка или как там у них это называется. Он даже по-своему изящен.

Эванс, конечно, слишком молод для этой роли. Мужику в комиксах я бы дала лет 35, хороший такой возраст. Эванс в свои почти 30 тянет на 20, и это сильно путает карты.

И ещё оффтоп:
А вы не хотите рассказать про Гражданку? Как-нибудь потом. Меня ужасно интересует эта история... Такая драма.

15.03.2013 в 00:06

Сонное голодное добро
Алатау, Глаза маловаты:-/ Но вообще, отличная рисовка или как там у них это называется. Он даже по-своему изящен.
По-моему, нормальные глаза. Он просто все время сконцентрироанно нащурен (плюс глаза глубоко посажены, плюс бровки сведены), допустим, на четвертой картинке совершенно натуралистичные пропорции. Он же не герой аниме. А какой цвет! Прямо хэдканон. Современные комегзы меня радуют - и у Тони, и у Стива "правильные" глаза.
По-моему, шикарный Стив. Нужное выражение, даже богатство мимики прослеживается. И при этом - классическая красота, которая должна у него быть. Даже дюжая сосредоточенность ее не портит.

Эванс, конечно, слишком молод для этой роли. Мужику в комиксах я бы дала лет 35, хороший такой возраст. Эванс в свои почти 30 тянет на 20, и это сильно путает карты.
По кинону герою, кажется, 26. Эванс и правда выглядит "неоперившимся" для роли Кэпки. Он как цыпленок, которого сунули в бетономешалку.
Кстати, я тут в силу некоторых причин поизучала "прошлую жизнь" Капитана, ту, которая была у него до XXI века. Должна сказать, в комегзах у него куча приключений была, и много чего... неоднозначного в его жизни было. Вы же знаете всю эту концепцию с Баки-ребенком, который добивал, чтобы Кэпка при соглядатаях не марал руки в крови? Совершенно не удивительно, что у него другое лицо и другие глаза, а авцовости ровно ноль целых, ноль десятых. Надо быть святым или дебилом, чтобы при всем анамнезе сохранить целомудренность вьюноша, который не вкуривает, что вообще происходит.

И ещё оффтоп: А вы не хотите рассказать про Гражданку? Как-нибудь потом. Меня ужасно интересует эта история... Такая драма.
Стив - упертый козел в своей непередаваемой манере, но подстрелили именно его, поэтому он ни в чем не виноват, кругом прав и весь такой в белом.
Простите.
Но это правда!
ПРОСТИТЕ.

Что бы вы хотели узнать про Гражданку? :)
15.03.2013 в 08:30

Всё. В кратком пересказе пока что.:laugh: Я хочу знать, во-первых, что там устроил Тони.
15.03.2013 в 10:25

Сонное голодное добро
Алатау, в общем-то, весь конфликт Гражданки (а соответственно, и конфликт между Тони и Стивом) вертится вокруг вопроса регистрации супергероев. Старк регистрацию поддерживает и считает, что героям нужен определенный сдерживающий фактор, который обеспечивал бы большую ответственность перед гражданскими. А Роджерс стоит на позиции, что регистрация ставит под угрозу безопасность родственников и близких супергероев, потому что никто не может гарантировать им неприкосновенность.
Стив настолько против того, чтобы арестовывать не желающих подчиняться, что фактически уходит в подполье. А Тони, как кто-то метко подметил, действует по принципу "Не можешь предотвратить - возглавь". Он собирает людей под свои знамена, под его влиянием Человек-Паук раскрывает свою настоящую личность, чтобы продемонстрировать, что бояться нечего, что даже самые упорные готовы пойти на регистрацию.
В общем, в какой-то момент это просто перерастает в сражение между героями. Костюм Тони заражают вирусом, и Кэпка фактически его избивает, останавливается только в тот момент, когда на него кидаются случайные свидетели. Тогда Стив признает, что из идейной борьбы вся эта бодяга превратилась в просто драчку, снимает маску и позволяет себя арестовать.

Кстате! Не утерпела я таки. Скачала вот эту серию про Кэпку, из которой картинки в посте, читаю.
Первый выпуск уже буквально проглотила.
КАК РАССВЕТ!
С обычными проблемами Роджерса из комегзов, но какой там все-таки Кэпка! Унесите пудинг! (с)
15.03.2013 в 10:42

А где-то я встретила упоминание насчёт "про-фашистского режима", установленного Тони Старком в ходе этого дела. Или это другая вселенная, не 616? Так-то сюжет я знаю.
И я, кстати, в этой драчке была бы на стороне Стива. Нарушение гражданских свобод эта ваша Регистрация, подите прочь)))

Стива же убили в итоге? Шэрон вроде...
И главное — как он воскрес?
И Тони вроде себе потом память стёр? Зачем?
15.03.2013 в 11:05

Сонное голодное добро
Алатау, А где-то я встретила упоминание насчёт "про-фашистского режима", установленного Тони Старком в ходе этого дела. Или это другая вселенная, не 616? Так-то сюжет я знаю.
Нет, 616. Просто все зависит от того, как называть то, что происходило.

И я, кстати, в этой драчке была бы на стороне Стива. Нарушение гражданских свобод эта ваша Регистрация, подите прочь)))
Понимаете... Моя позиция тут такая: Стив прав, конечно, и говорит правильные вещи. Но если одно большое жЫрное "но", которое в моих глазах сразу переводит его на другой полюс в линейке "правоты" и "не правоты". Все это прекрасно и работает в идеальном черно-белом мире для идеальных людей. Стив сам такой - и окружающих зачастую видит такими. Он идеалист и обладает непоколебимой верой в людей. Но люди совсем не столь идеальны, им свойственно совершать ошибки, делать глупости, поддаваться своим слабостям. Собственно, все разговоры про регистрацию начались не на пустом месте, а после некоторых событий, в которых в результате действий супергероев пострадил невинные люди. Погибли дети.
Пусть супер- и пусть герои-, но все они остаются обычными людьми, которым свойственно ошибаться. Тони это знает. Кэрол это знает. Тони пытается вдолбить Стиву эту мысль, когда они встречаются в особняке перед решающими событиями Гражданки. Он вообще много раз пытается объяснить свою позицию. Потому что вообще-то, для Тони ситуация идеологического спора с Кэпом - это серьезный конфлик интересов, ведь он сам всегда смотрит Стиву в рот и доверяет его этическим решениям гораздо больше, чем своим. Но так же точно он отдает себе отчет в том, что пока не наступило идеальное будущее, в котором все такие же идеальные, как Роджерс, схема "мы сами решаем проблемы, исходя из внутреннего понимания справедливости" НЕ СРАБОТАЕТ.

То, что предлагает Тони, - по сути, несколько измененная "теория общественного договора". Группа людей отказывается от части своих прав (читайте - от права творить, что им вздумается, по причинам, которые спонтанно придут им в голову) ради того, чтобы получить определенные гарантии (читайте - что того, кто оступится и пойдет не той дорогой, вовремя схватят за руку, и не доброхоты или самовыдвиженцы, это будет система). Стив не в состоянии это осознать, потому что для него проблематика ситуаций "я наделал глупостей, не отдавая себе отчета в том, что творю" - это что-то из круга проблем высаживания яблонь на Марсе.
Вопросы гарантии свобод и безопасности - вопросы обсуждаемые. ИМХО, беседы беседовать надо было об этом, а не махать кулаками сразу. Вместе придумывать пути решения.

В одной из альтернативок Марвел (обращаю особое внимание - это не фанфег) сам Стив возглавляет регистрацию. Его авторитет, его непоколебимое желание сделать, как надо, его нерушимые моральные принципы помогают избежать перегибов, и все заканчивается хорошо (ну, Тони, правда, там по ходу дела убили, еще до регистрации, так что вопрос с "хорошо" открытый, но для общества в целом-то хорошо!).

Стива же убили в итоге? Шэрон вроде...
И главное — как он воскрес?
И Тони вроде себе потом память стёр? Зачем?

Да, застрелили перед судом. Все организовал Красный Череп, но стреляла загипнотизированная Шэрон.
Как потом оказалось, у нее был не обычный пистолет, а такой, пули которого разрывают связь убиваемого с временем, в котором он живет. Красный Череп потом возвращает Стива "в настоящее", но с коварной мыслью, что его, Черепа, сознание будет жить в теле Роджерса. В конце концов Кэпке удается побороть "подселенца", и все опять становится нормально.

А Тони стирает свою память, чтобы уничтожить базу данных на супергероев, так как за ней охотится Озборн.
Как выясняется (!), вместе с памятью о героях стирается ВАЩЕ ВСЕ, включая такие незначительные области, которые отвечают за простейшие безусловные рефлексы типа дыхания. Так что Тони потом еще долго вытаскивали общими усилиями.
15.03.2013 в 11:14

"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
Ещё немного про предысторию Гражданской войны.

Началось всё, более или менее, с того, что у Хо Йенсена (того мужика, который помог Тони бежать из плена, когда Тони впервые сделал себе броню) был сын, очень талантливый юноша, который очень не любил Тони Старка. И однажды этот парнишка нашёл способ хакнуть Железного Человека, который как раз очень удачно провёл себе апгрейд брони и мозгов.
Тони обнаружил, что у него странные провалы в памяти, и как раз на это время приходятся странные эпизоды, когда Железного Человека видят творящим разные бесчинства.
Дальше супергерои долго за ним гонялись, Тони бегал от них, когда добровольно, а когда под чужим контролем, пытался вычислить, кто ж им дистанционно управляет, потом он это выяснил, потом пацана, кажется, убили, Тони освободился и с него даже сняли обвинения, хотя дело было серьёзное и не без человеческих жертв.
И у этой истории было два последствия. Во-первых, обвинения с него сняли не за так. Был один сенатор, фамилию не помню, у которого была мышль устроить супергероям учёт и контроль. И он в некоторой степени держал Тони на крючке.
Во-вторых, сам Тони задумался над тем, что бесконтрольные супергерои - это опасно, и что обычные люди могут пострадать. Как он говорил, "Наши способности - это оружие. А оружие надо регистрировать".
И понятно было, что дай регистрировать супергероев людям вроде того сенатора - будет море крови. Но был лишь вопрос времени, когда случится какой-то ещё инцидент с участием супергероев, и все обычные люди взвоют и потребуют навести порядок. И инцидент случился: взрыв возле школы, когда погибло около 900 детей.
Под это дело и началась Регистрация. Там была не только она, ещё была так называемая "Программа 50 штатов", когда в каждом штате организовывались свои команды супергероев на службе у правительства, были программы обучения, чтобы помочь контролировать свои способности, была амнистия для преступников с суперспособностями, которые согласились сотрудничать с правительством. Плюс несколько особо укуренных идей вроде "а давайте клонируем Тора" (но это в основном потому, что Старка, Пима и Ричардса нельзя допускать вместе работать, у них возникает резонанс на совершенно crazy частоте).

Почему "фашистский" режим - потому что тех, кто не подчинился закону, ловили на улицах и отправляли в тюрьму и в Негативную Зону, специальное измерение, где способности не действуют. И потому что гражданские права отнимали у части населения, причём без вины, просто за то, что они такие, какие они есть.
15.03.2013 в 11:45

Очень интересно, спасибо.
Я, пожалуй, даже сохраню себе эти выкладки.

И я хочу это в кине... Это вообще офигенно должно быть.
15.03.2013 в 12:06

Сонное голодное добро
r2r, И однажды этот парнишка нашёл способ хакнуть Железного Человека, который как раз очень удачно провёл себе апгрейд брони и мозгов.
Кстати, собираюсь в обозримом будущем возвращаться к этой арке. Хотя, все это, конечно, душещипательно для меня, и я такие штуки "асиливаю" не без морального труда.

Алатау, И я хочу это в кине... Это вообще офигенно должно быть.
А я бы не хотела это в кине, вот честно.
Сразу по нескольким причинам.
1. Мувиверс - довольно плюшевый. Пусть таким и остается.
в ЖЧ-3, конечно, мутят какой-то на первый взгляд вполне каноничный ангст, но во что это выльется - не понятно. Пока у меня ощущение, что там свалили в кучу как можно больше сюжетов из ветки ЖЧ из расчета "когда еще выпадет возможность, давайте про все расскажем".

2. Не уверена, что при имеющихся характерах и раскладах получатся достоверные сюжетные переходы к Гражданке.
Что муви-Стив ломанется в своей манере всем морды чистить за нарушение прав, я не сомневаюсь. В остальных не уверена.
Тони Старк с разбегу раскрыл свою личность, уже за это огреб и, по ходу, огребет в третьем фильме. Как они вырулят при этом на то, чтобы он выступал за регистрацию, пока не понятно.
Что они с Челопуком сделают, пока не понятно.
Как они выкрутятся с масштабностью, имея в своем распоряжении три с половиной героя, пока не понятно.
В общем, дело ясное, что дело темное.

Но скорее всего, будет Гражданка. Уже заявлена даже, кажется.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail