вторник, 02 октября 2012
11:10

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Сегодня с утра вместе с первой дозой кофеина в мой мозг проник фанфик.
Он оказался настолько мил, что я даже немного проснулась. И подумала, что подобной няшности в мире должно быть больше, поэтому перевела сей чудный опус.

В общем, преамбула: Стив натыкается на фанфикшн, радостно его читает, но приходит к нерадостным выводам, что там какая-то фигня пишется. С этой свежей в своей незамутненности мыслью он приходит к Тони на серьезный разговор...

Стив обнаружил слэшные фанфики. И они ему не нравятся

И еще одно исполнение. Совсем огрызочек

@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке

URL
Комментарии
04.10.2012 в 09:45

Sinica
Мышка-Сетевушка,
мрррррррррррр )))))
но больше всего мне понравилось Пепперони ))))))))

насчёт "снизу" - забавное отношение ))) в слеше считается, что снизу обычно более слабый, что ли. Пассивный в общем )))
а в моём представлении скорее наоборот ) снизу - значит такая властно-ленивая королевишна, которую ублажают ))))
Так что "хочу быть снизу" - хочу расслабиться, получить огромную дозу кайфа и ничё не делать ))))
URL
04.10.2012 в 11:37

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, но больше всего мне понравилось Пепперони ))))))))
Милашечное название, да)))
Кстати, что касается фанфиков по мувиверсу, пепперони пишут много. Долгое время это крыло фандома вообще было глубоко гетным, потому что слэшить Тони с какими-то мужиками из его личных фильмов довольно проблематично, там кандидатов-то почти нет: Роуди, Стейн, да Хаммер - и все, в сущности. Но к великому сожалению, фанфики эти в массе своей наивные и не очень интересные. Хотя мииииленькие, чего у них не отнять - того не отнять.

насчёт "снизу" - забавное отношение ))) в слеше считается, что снизу обычно более слабый, что ли. Пассивный в общем )))
Мне кажется, чаще всего такое восприятие потому, что та часть корочки бутерброда, которая снизу, - она как бы приравнивается к "женщине" во взаимоотношениях. У меня, кстати, тоже отчасти такое восприятие.
Пойми меня правильно, я ни в коем случае не считаю, что женщине в сексе отводится унизительная или вторичная роль. Но в случае с парой М + Ж вагинальный секс - это естественное положение вещей, природное, там не то чтобы было много вариантов. А в паре М + М возможна двухвариантная раскладка героя, поэтому сразу создается впечатление, что предпочтения - это какая-то характеристика.
У меня, правда, все же чуточку другое восприятие. Мне кажется, что у того, кто сверху, роль более ведущая, ведь отчасти именно он определяет ход процесса. И мне всегда казалось, что это должно быть как-то завязано на характер. Поэтому я очень долго привыкала, например, к тому, что в слэше по ШХ Уотсона кладут сверху. Мне совершенно искренне казалось, что раз уж ронять эти двоих в койку, то сверху надо пристраивать Холмса.
В случае же с кэпостарками (из комегзов), я думаю, они таки меняются, потому что там нет прямо вот четких маркеров, почему один должен быть постоянно топом, а другой подставляться.
URL
04.10.2012 в 11:45

Sinica
Мышка-Сетевушка,
почему один должен быть постоянно топом, а другой подставляться.
по поводу слеша вообще опять же: мне кажется, такое отношение возникает в фиках, потому что авторы любят, когда один герой натурал, а второй гей его плавно соблазняет. И у натурала естественно представление о гей-сексе, что быть снизу - западло.
Но у меня сложилось впечатление, что в реальном гей-сексе снизу - это самый цимус, учитывая особенности строения мужского организма ) а все эти топ-боттом, крутой-слабый - предрассудки натуралов )))

Впрочем, в слеше мне это не мешает ))))
URL
04.10.2012 в 12:06

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, а все эти топ-боттом, крутой-слабый - предрассудки натуралов )))
Да вот знаешь, видимо, так оно и есть. Вероятно, все зависит вообще от личных предпочтений человека и вообще никак не связано с его характером или ролью в паре.
Но так как мы, люди далекие от этого, сразу видим, что тут возможна вариативность, нам тут же кажется, что это должно что-то значить. И пытливый фангерлистый мозг сразу придумывает много вариантов, что именно это может значить)))

мне кажется, такое отношение возникает в фиках, потому что авторы любят, когда один герой натурал, а второй гей его плавно соблазняет.
Вот, кстати, именно таких фанфиков по ОТП бутербродику я встречаю крайне мало. Тут более распространена другая идея. Стив же родом из 40-х, а тогда, сама понимаешь, как гомосексуалистов воспринимали. Поэтому у него, что закономерно, есть некоторые issues на сей предмет.
Этот вопрос решается по-разному: иногда Стива пишут "всегда геем, который скрывал это раньше", иногда ему приписывают невероятную широту взглядов ("новое время - новые правила"). Но очень часто делают так, чтобы период осознания им своей сексуальности выпадает как раз на действие фанфика. То есть, мы имеем вариант "и хочется, и колется, и правда-ли-я-гей". Тони при этом ведет себя по-разному: либо послушно ждет, либо пытается форсировать события, либо шарахается от этого сомневающегося как от черта, чтобы чего где не испортить (у себя в голове в том числе).
Максимально близок к тому, о чем ты пишешь, только один не распространенный прием, который заслуживает отдельного поста (когда ж я соберусь?), потому что это самая правдоподобная версия слэша по ОТП бутербродику, ИМХО.
URL
04.10.2012 в 12:18

Sinica
Мышка-Сетевушка,
То есть, мы имеем вариант "и хочется, и колется, и правда-ли-я-гей".
ну да, я это и имела в виду ))) если человек стопудовый натурал, его фиг соблазнишь, на мой взгляд.
А вот латентный гей, или не латентный, но ещё не уверенный, что готов воспринять себя как гея, - это вот да, самое оно.
Опять же дополнительная фишка слеша, поскольку в гете такого пункта нету.
А тут красавец мужчина начинает сомневаться, мучиться, терзаться, что вполне логично. И почитать про это приятно )))
URL
04.10.2012 в 12:48

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, ну да, я это и имела в виду ))) если человек стопудовый натурал, его фиг соблазнишь, на мой взгляд.
Ну, в случае с авцой все намного проще: у него ж никого не было, и ни с одной девушкой, по сути, он не пытался сблизиться по-настоящему. Пегги не считается, потому что там очень много чего было понамешано, в том числе, любопытство и признательность за то, что не презирала его, пока был задохликом.
Поэтому его можно делать натуралом, геем, зоофилом - кем угодно! Немного поздновато для его возраста, но по сути, в этом вопросе Стив находится на уровне развития подростка, который только-только начинает осознавать, что у него есть интерес определенного толка к другим людям, и пространства для маневра остается ооочень много.
А вот с комегзным характером уже такое не проканааает. У Стива там была куча тьоток, он уверенно идет ноздря в ноздрю с Тони по этому пункту. Поэтому факт перехода в другой лагерь надо как-то объяснять.

А тут красавец мужчина начинает сомневаться, мучиться, терзаться, что вполне логично. И почитать про это приятно )))
Бедненький. Нравится ж фанатам своих любимцев мучить)))
URL
04.10.2012 в 13:45

Sinica
Мышка-Сетевушка,
Поэтому факт перехода в другой лагерь надо как-то объяснять.
ну да. И про это тоже всегда интересно, чего автор придумает )
Нравится ж фанатам своих любимцев мучить)))
ой, мне - очень )))
я думаю, мне нравится читать про мужские переживания по той же причине - я не очень верю в то, что в реале они способны прям вот переживать-переживать )
ну то есть способны... наверно... местами... и то далеко не все )
URL
04.10.2012 в 14:16

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, ну да. И про это тоже всегда интересно, чего автор придумает )
Есть шикарный совершенно фанфик, про комиксных Стива и Тони.
В общем, там суть в чем: Стив давно влюблен в Тони. Но наблюдая за чередой его подружек, пребывает в совершенной уверенности, что Старк - глубоко гетеросексуален. Соответственно, молчит, терпит и страдает.
Они отправляются в Дикие Земли на задание, и сразу по прибытию Тони прилетает по голове от какого-то дерева, на которое они рухнули. Удар провоцирует временную амнезию, соответственно, Старк не вкуривает, что за Стив, какие у них взаимоотношения, и так далее. И начинает откровенно к Стиву приставать. А Роджерс такой: "Ненене, ты чооо, ответить тебе сейчас - значит, воспользоваться твоим уязвимым состоянием, я на это пойтить не могу".
Обиженный Старк уходит в угол и засыпает. А проснувшись, приходит в себя и все вспоминает, но продолжает приставать к Стиву (потому что, конечно же, тоже давно был в него влюблен, но не решался это проявить, а тут увидел, что Стив, вроде, и не против). А Стив такой опять: "Ненене, ты чооо, это удар по голове сделал тебя геем, ответить тебе сейчас..."
В общем, изворотливый Тони заставляет врача (!) дать ему справку (!!!), что удар по голове не может изменить сексуальную ориентацию человека (!!!!!). Я представляю себе эту сцену, дааа))) И после этого они со Стивом сливаются в счастливых объятиях.
Это жуткая милота и прекраснота, я этот фанфик очень люблю. :)

я думаю, мне нравится читать про мужские переживания по той же причине - я не очень верю в то, что в реале они способны прям вот переживать-переживать )
Нее, они переживают, и похлеще нас. Просто во-первых, немного по-другому, во-вторых, "не на публику".
Все эти страдания на предмет неразделенной/не сложившейся любви со слезами, стихами и свечами по комнате, орошенными соплями, - это чисто женские приблуды. :)
URL
04.10.2012 в 14:30

Sinica
Мышка-Сетевушка,
Соответственно, молчит, терпит и страдает.
ой красота. Люблю про такое )))
И начинает откровенно к Стиву приставать. А Роджерс такой: "Ненене, ты чооо, ответить тебе сейчас - значит, воспользоваться твоим уязвимым состоянием, я на это пойтить не могу".
:lol:
изворотливый Тони заставляет врача (!) дать ему справку (!!!), что удар по голове не может изменить сексуальную ориентацию человека (!!!!!)
да, Тони такой, - с удовольствием ))))

этот мотив - человек по несознанке пристаёт с любовью к тому, кто в него тоже влюблён по уши, а тот второй стиснув зубы говорит себе - нетнетнет )))) - тоже очень в слеше люблю )))
Собственно, и не только в слеше, но гета такого сходу не припомню.

Это жуткая милота и прекраснота, я этот фанфик очень люблю.
:yes:

Нее, они переживают, и похлеще нас.
нуууу... - с сомнением
Все эти страдания на предмет неразделенной/не сложившейся любви со слезами, стихами и свечами по комнате, орошенными соплями, - это чисто женские приблуды.
да. Вот такие мужские сопли тоже люблю ))) но и когда просто страдают, молча - тоже греет.
Это наверно жестоко с моей стороны, - задумчиво )
URL
04.10.2012 в 14:44

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, да, Тони такой, - с удовольствием ))))
Дыа, это у него в любой версии есть, что в муви, что в комегзах. :)

этот мотив - человек по несознанке пристаёт с любовью к тому, кто в него тоже влюблён по уши, а тот второй стиснув зубы говорит себе - нетнетнет )))) - тоже очень в слеше люблю )))
Это мило очень, конечно. Но главное! что в слэше (и вообще, в фанфикшене) все заканчивается для всех хорошо: все тайны раскрываются, чувства объявляются, герои сливаются в объятиях. В жизни не всегда все так же весело и светло.

да. Вот такие мужские сопли тоже люблю ))) но и когда просто страдают, молча - тоже греет.
Это наверно жестоко с моей стороны, - задумчиво )
Ну, с моей точки зрения, ТАКИЕ сопли применительно к мужским персонажам - фу такими быть.
Я читаю тут еще один фанфег, вот из категории типа того, который в соседнем посте описывала. Там тоже про Стива и Тони формально, но реально - про двух баб, которые плачут, стенают и страдают. У меня зубы сводит периодически от их карамельных соплей))) Но это ТАКОЙ отвал башки, ты себе не представляешь. Там такие пейринги, такие сюжетные повороты, что можно и сопли немножечко потерпеть. :)
URL
04.10.2012 в 14:55

Sinica
Мышка-Сетевушка,
Но главное! что в слэше (и вообще, в фанфикшене) все заканчивается для всех хорошо
ну ещё энгст бывает )))
но реально - про двух баб, которые плачут, стенают и страдают
не, когда совсем баб - неинтересно ))
надо, чтоб был мужик... и вдруг начал переживать и страдать )
URL
04.10.2012 в 16:39

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, ну ещё энгст бывает )))
Дааа, ангста по кэпостаркам пишут довольно много. Вообще, почти каждый фанфик, который не наглый флафф, содержит ангст в той или иной степени. Но что-то совсем печальное пишут, к счастью, редко.

надо, чтоб был мужик... и вдруг начал переживать и страдать )
Чтобы был мужик, а потом резко стал бабой?
URL
04.10.2012 в 16:49

Sinica
Мышка-Сетевушка,
Чтобы был мужик, а потом резко стал бабой?
ну почему прям бабой. Пусть сдержанно переживает. Страдает. Не понимает, что это с ним за хрень.
Кароче, как Эраст Петрович в "Весь мир театр" )))
только в слеш-варианте.
URL
04.10.2012 в 16:57

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, сдержанная баба? :)))

Кароче, как Эраст Петрович в "Весь мир театр" )))
только в слеш-варианте.
Мне, кстати, даже дарили эту книгу в бумажном варианте. Но я ее читать не смогло: не пошло)))
URL
04.10.2012 в 17:14

Sinica
Мышка-Сетевушка,
не пошло)))
да, на форуме фандорина её тоже скорее обругали.
А я прям протащилась )))) все мои тараканы были накормлены, объелись и оченно были довольны таким Эрастом Петровичем ))))))))
URL
05.10.2012 в 09:28

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, а что-нибудь еще после этого Акунин написал? Что-то я совсем выпала из контекста, давно не смотрела, что у него выходило.
URL
05.10.2012 в 10:00

Sinica
Мышка-Сетевушка,
он обещает и вроде скоро должно выйти )) только не помню что - то ли роман об ЭПФ, то ли сборник новелл о нём, по типу "Нефритовых чёток". Вот ждём ) а так у него недавно поди именем Чхартишвили вышел роман "Аристономия". Я только начала читать, но уже очень нравится. Он правда политический такой. Но мои политические взгляды совпадают с мировоззрением автора )
URL
05.10.2012 в 17:56

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, надо будет глянуть. Как Акунин пишет, мне нравится. :)
И раз уж мы пошли обмениваться впечатлениями о фсяком, ты посмотрела уже "Элементари"?
URL
05.10.2012 в 18:03

Sinica
Мышка-Сетевушка,
ты посмотрела уже "Элементари"?
нет. Почитала тут, что это всё для бабла они сняли и творчества никакого. И как-то... не захотелось.
А у тебя другое впечатление?
URL
05.10.2012 в 21:38

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, о, мне понравилось. Ли Миллер прекрасен и удивительно похож на Холмса Пейджета. Люси Лью умница и красавица, и ей Холмс явно глянулся (впервые лет за пять нам не пытаются скормить идею созависимости). И они так славно приключаются, и там столько всяких милых деталей.
В общем, с моей точки зрения, сериал заслуживает внимания. Хотя бы одного просмотра.
URL
07.10.2012 в 22:54

Sinica
Мышка-Сетевушка,
это звучит обнадёживающе ))))
спасибо )))
URL
07.10.2012 в 23:49

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, я тут посмотрела с оказией вторую серию, еще больше утвердилась в своем мнении. Ли Миллер - очаровательный Холмс, смотреть на него крайне приятно.
Сюжетно оно, конечно, не канон ни разу, но как будто в первый раз нам такое предлагают)))
URL
07.10.2012 в 23:51

Sinica
Мышка-Сетевушка,
а, то есть там совершенно своя свадьба, к АКД никакого отношения не имеющая?
или какие-то намёки сюжетные проскальзывают? )
URL
08.10.2012 в 00:22

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, или какие-то намёки сюжетные проскальзывают? )
Смотря что ты называешь "намеками". Там есть каноничные (или с аллюзией на канон) детали. Но загадки - не из АКД, даже не творческая обработка рассказов. Совершенно самостоятельные детективные истории, и даже весьма неплохие (такой середнячок).
URL
08.10.2012 в 09:11

Sinica
Мышка-Сетевушка,
заманчиво ))) особенно если неплохие ))))
URL
08.10.2012 в 10:10

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, угу. Я прямо поймала себя на мысли, что с нетерпением жду новой серии, хотя после пилота я несколько индиффирентно отнеслась к сериалу и не горела желанием увидеть продолжение.
Кстати, его грозились по телеку показать в ближайшее время.
URL
08.10.2012 в 10:38

Sinica
Мышка-Сетевушка,
Кстати, его грозились по телеку показать в ближайшее время.
вот это хорошая новость )))))))
будем ждать ))))
URL
08.10.2012 в 10:44

Мышка-Сетевушка
Сонное голодное добро
Sinica, в воскресенье, 14 октября покажут. Правда, очень-очень поздно ночью.
Пользуясь случаем, рекламирую профильное сообщество, на которое, собственно, ведет ссылка.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail