taiou, Тлайлин, я вот теперь думаю, это пасхалка, или НАМЕК?
Theta-Sigma, я сначала подумала, что все, я совсем тронулась умом, и мне мерещится. Но посравнивала и пришла к выводу, что таки еще СПГС не таких высот достиг...)))
Убиваешь персонажа @ сделай отсылку на Иисуса! Не помню, где видела страницу из комикса, но точно видела и сразу подумала за Пиету. Оч удобно, можно намекать на Христа и даже без распятия - профит!
Волшебная Форель, спойлерюон как бы и так - «не совсем». По ходу пьесы выясняется, что Тони экспериментировал над собой, поэтому, хотя он и очень сильно пострадал, но не погиб в полном смысле этого слова. В результате этих самых экспериментов его тело изменилось и, если можно так выразиться, приобрело дополнительные функции. Но что именно Тони с собой сделал, — не говорят (пока другие герои и сами не знают, потому что какая-то супер-пупер технология). Точных определений нам пока не дают, но выглядит все это как что-то типа очень глубокой комы. Грубо говоря, Тони не умер, но и не живет. Под финал выпуска Зверь принимается радостно его изучать, но делает это с некоторой опаской, потому что совсем не понимает, что можно делать, а что нельзя. То есть, грубо говоря, «обычного» Тони как бэ выводят из повествования, оставляя все шансы на то, что он когда-нибудь вернется; и это открывает возможность активно внедрять в сюжеты ИсКина Тони, который будет рулить костюмом, отданным Рири. И я под «намеками» в комментах выше имела в виду скорее не этот поворот (тут как раз все понятно, ничего нового, разве что руки у авторов совсем развязаны — чтобы вернуть кого другого, надо что-то придумывать, а тут уже все придумано: технологии, то-се, матчасти недодали, полет фантазии), а в целом интерпретацию поступка Тони и оценку его роли во всей этой истории. Потом еще подробнее об этом напишу, потому что под финал Гражданки 2.0 ВНЕЗАПНО Зверь все понял и даже коротенечко изложил Кэрол. Где он раньше был, такой умный, И ПОЧЕМУ ВООБЩЕ ТОГДА СЛУЧИЛАСЬ ЭТА ГРАЖДАНКА, история умалчивает. Александра Вэн, отсылки к Иуде уже у Тони были, теперь надо и что-то более позитивное с точки зрения восприятия аудиторией добавить. Не, нуачто, красиво, все сочувствуют, Тони в этом своем поддоспешнике. Я, конечно, про Маркеза в посте написала, но думаю, его мог и Бендис заставить, это в его духе фишечка.
Мышка-Сетевушка, да ядрен батон, МАРВЕЛ! Потом еще подробнее об этом напишу о, круть! буду ждать! спасибо за интересную аналитику, к слову) очень интересно читать)
Волшебная Форель, вот именно. То ли сердца, то ли яиц у них не хватило по-другому сделать. И я тут полистала еще комикс, и теперь у меня ощущение, что спойлерТони сам это все подстроил.
Мышка-Сетевушка, читать дальшевотэта «и часовенку тоже он» (в головах у всех, включая Тони) выглядит каноничненько, но чет подзадалбывает уже( в чем тут кэрэктер девелопмент-то? или он на Кэпе весь вышел? ваще это очень по-его, но какое-то недокрученное, что ли. раньше если самоустранялся, то с размахом, с памятью, жизнью, концами и попыткой насовсем, а тут... ну блин. очень смущающие непонятки.
Волшебная Форель, читать дальшея не совсем в стиле "часовню тоже он". Как будто бы это часть плана. В своей личной линейке Тони фактически говорит, что потерял свой путь и не знает, что дальше делать. А вот Рири, девочка-подросток, которую он недавно встретил, знает. И возможно, в его планы входила передача ей статуса ЖЧ. И возможно, ему по какой-то причине было нужно выйти из игры или перейти в другое состояние - ИсКин будет достаточно активным, поэтому Тони не пропал с радаров. Плюс мы не знаем, что он с собой сделал. Плюс мы не знаем, о чем они договорились с Думом, когда Тони его поймал в своей лаборатории. На сто процентов уверена, что это не вариант "я устал, я ухожу". Это явно хитрый план, мы же говорим о Тони. Пока это не укладывается только в то, что давать Кэрол победить - вообще ни разу не ложится в то, что Тони говорил раньше. Но посмотрим, что дальше будет.
Волшебная Форель, как-то я вчера оптимистично это все восприняла. Сегодня мне уже не хочется ничего ждать, хочется в олдскул и вернуться через полгодика (как раз Стива разгидрантят, хоть узнаю, как Марвел выкрутится))).
Мышка-Сетевушка, хочется в олдскул какое-то незыблимое, как гора, желание ваще в последние пару лет с этой резиной))) хоть узнаю, как Марвел выкрутится ну хоть бы тут яиц хватило на крутой разгромный конец, а! хоть раз в природе Кэпу чуточку-чутоку кэрэктер девелопмент сделать. сколько можно уже эти корни пускать у реки истины, ггг хотя я чет вру и противоречу канеш( раз суть персонажа в незыблимости, то фиг оно канеш даже мал-мала драмой и психовстряской кончится(. опять будем, чую, фикситы из фиков прикладывать, как подорожничек
Волшебная Форель, я давно собиралась (и таки это сделаю) начать систематически изучать олдскул под Тони и Мстителей (и может, Кэпа, если меня не задушит жаба купить). Для ЖЧ есть одна идейка, хочу ее реализовать, чтобы было потом удобнее ориентироваться в каноне.
Вообще прямо чувствую, что мои знания нуждаются в систематизации, пора уже эти заняться как следует. У меня четкое ощущение, что самое время собирать камни. %)
Что касается Кэпа, как я уже писала как-то, на мой взгляд, они делают гораздо более глобальную вещь, чем развитие или изменения для него. Они пытаются раскачать фундаментальную идею, что существуют особенно выдающиеся непоколебимые личности, которые заслуживают того, чтобы быть эталоном всегда и везде. Если честно, Марвел давно это делает, как минимум с Гражданки первой (потому что объяснить «эталонностью» и «моральностью» поведение Кэпа там я лично не в силах, у меня предохранители сгорают на попытках так сделать))). Но это как-то сходит им с рук, а Роджерс все равно стоит весь в белом, хоть ты удавись. Теперь не постоит, если не сделают твист в стиле «он давно скинул чары и притворялся». Конечно, это нельзя назвать сломом характера, он не виноват, потому что пал жертвой манипуляции, НО. Другие герои увидят, что нельзя слепо идти за лидером, даже если он давно доказал свою надежность. Надо думать головой.
Интересно, что могло бы из этого получиться. А у Марвел все как всегда будет. А если вдруг фанаты топорщиться начнут, все свалят на Спенсера, скажут, что он мудак. Хотя, как по мне, он совсем не мудак. Просто нууудный очень.
Волшебная Форель, олдскул вообще малоизучен, как по мне. Я его читала достаточно фрагментарно, ToS еще да, а первый-второй тома уже спорадически. Хорошо, комиксы про ЖЧ, даже очень старые, достаточно хорошего качества, к тому же, Марвел выкладывает некоторые подборки совсем лютого олдскула бесплатно, насколько я знаю. Ну, и если даже покупать, не так дорого будет.
эх, вот это б все роскошество, да Марвелу - на страницы (а не только в планы))))! а то тут остается только то самое - смотреть что дальше будет, ых) Кстати, что-то примерно похожее уже было, в третьем томе КА - когда его заменили скруллом. Я не знаю - вы читали, не читали? Там есть шикарный кадр, на котором скрулл!Кэп пихает флаг в оцинкованное ведро (незамутненные были времена, простые символические выражения идей))). Ну, в общем, этот самый скрулл тоже творил не понятно что. Но в итоге Кэп вернулся, толкнул вдохновляющую речугу, и зажили они по-старому, а может, и лучше прежнего. Но тогда это писалось с идеей, что благородство, служение идеалам и сила воли все равно пробьют дорогу тому, кто это заслуживает. Сейчас, в эпоху постмодерна, может, чего другое захотят сказать.
Мышка-Сетевушка, вы читали, не читали давно очень( и невнимательно, птмч КэпXDDDD сам момент не помню, но что все разрулилось речугой - эт да. эт фирменное. и вот какой-то такой странный момент по ощущениям. раньше такие ситуевины вырулить по-хитрому ( "сказка - ложь, да в ней намек" ) чисто не могли, птмч как раз незамутенность, черно-белое, простота символов и не было такой моды на полутона в персонажах. а теперь вырулить как бе могут, и для "сказать" спектр ну очень широкий, но уже тупо не дотягивают, даже если хотят.
Волшебная Форель, вот какой чудесный момент. (я вот еще раз посмотрела, и задумалась: может, это мусорная корзина? Мне идея с ведром больше нравится - типа, как тряпкой пол помыть, но фиг его знает)))
Я все этот том никак не домучаю. Хотя он хороший, нравится мне гораздо больше четвертого, пятого и шестого. Но очень невовремя ко мне попал, я уже была отравлена более поздним каноном. А между тем, серебряный век - то, с чего я бы советовала начинать. Третий том Тони попался мне на глаза гораздо раньше и оказал сильное влияние на мои предпочтения.
а теперь вырулить как бе могут, и для "сказать" спектр ну очень широкий, но уже тупо не дотягивают, даже если хотят. И еще общественное мнение. Какая истерика была, когда про гидранта "проспойлерили"? Если бы все не объяснили через Кобик, думаю, ведьм бы могли пойти жечь.
Мышка-Сетевушка, ооооо, как хорошо пальчиками прям держит! плюсадын к ведру! серебряный век - то, с чего я бы советовала начинать дыа, он такой dreamly-прекрасный, ых( надо будет по кэпу обновить, спасиб за такое отличное напоминание) И еще общественное мнение. ОООООООООООООО, ДА! нет слов ваще. полыхание и истереки были прям мощное да. точно, да, это тож может не давать простор для эксперимента - большой компании, да еще под Диснеем, с общественноздью как-то приходится осторожничать.
ОООООООООООООО, ДА! нет слов ваще. полыхание и истереки были прям мощное да. точно, да, это тож может не давать простор для эксперимента - большой компании, да еще под Диснеем, с общественноздью как-то приходится осторожничать. Ну, и Кэп еще персонаж такой. Его поклонники очень плохо воспринимают такие штуки, реагируют очень остро и редко желают рассматривать альтернативные варианты развития любимого героя. Каждый более или менее заметный персонаж Марвел претерпевал разные коллизии, и не все нравятся фанатам. Но истерику нужно было устроить только по поводу Кэпа.
-
-
28.12.2016 в 15:39-
-
28.12.2016 в 15:41-
-
28.12.2016 в 15:54Да, Пьета сразу узнается)
-
-
28.12.2016 в 16:10Theta-Sigma, я сначала подумала, что все, я совсем тронулась умом, и мне мерещится. Но посравнивала и пришла к выводу, что таки еще СПГС не таких высот достиг...)))
-
-
28.12.2016 в 16:23а вдруг бы все-таки) на 40й выпуск чего-нибудь) эх.
-
-
28.12.2016 в 16:25-
-
28.12.2016 в 16:31Не помню, где видела страницу из комикса, но точно видела и сразу подумала за Пиету. Оч удобно, можно намекать на Христа и даже без распятия - профит!
-
-
28.12.2016 в 17:52-
-
28.12.2016 в 18:23Александра Вэн, отсылки к Иуде уже у Тони были, теперь надо и что-то более позитивное с точки зрения восприятия аудиторией добавить.
Не, нуачто, красиво, все сочувствуют, Тони в этом своем поддоспешнике.
Я, конечно, про Маркеза в посте написала, но думаю, его мог и Бендис заставить, это в его духе фишечка.
-
-
28.12.2016 в 18:53Потом еще подробнее об этом напишу
о, круть! буду ждать!
-
-
28.12.2016 в 20:03-
-
28.12.2016 в 21:51То ли сердца, то ли яиц у них не хватило по-другому сделать. И я тут полистала еще комикс, и теперь у меня ощущение, что спойлер.
Тлайлин, если это аллюзия, то красивая...)))
-
-
28.12.2016 в 21:57-
-
28.12.2016 в 22:02-
-
29.12.2016 в 11:09Но посмотрим, что дальше будет. +мильен))))
-
-
29.12.2016 в 11:22-
-
29.12.2016 в 11:29хоть узнаю, как Марвел выкрутится ну хоть бы тут яиц хватило на крутой разгромный конец, а!
хотя я чет вру и противоречу канеш( раз суть персонажа в незыблимости, то фиг оно канеш даже мал-мала драмой и психовстряской кончится(. опять будем, чую, фикситы из фиков прикладывать, как подорожничек
-
-
29.12.2016 в 17:35Вообще прямо чувствую, что мои знания нуждаются в систематизации, пора уже эти заняться как следует. У меня четкое ощущение, что самое время собирать камни. %)
Что касается Кэпа, как я уже писала как-то, на мой взгляд, они делают гораздо более глобальную вещь, чем развитие или изменения для него. Они пытаются раскачать фундаментальную идею, что существуют особенно выдающиеся непоколебимые личности, которые заслуживают того, чтобы быть эталоном всегда и везде. Если честно, Марвел давно это делает, как минимум с Гражданки первой (потому что объяснить «эталонностью» и «моральностью» поведение Кэпа там я лично не в силах, у меня предохранители сгорают на попытках так сделать))). Но это как-то сходит им с рук, а Роджерс все равно стоит весь в белом, хоть ты удавись. Теперь не постоит, если не сделают твист в стиле «он давно скинул чары и притворялся». Конечно, это нельзя назвать сломом характера, он не виноват, потому что пал жертвой манипуляции, НО. Другие герои увидят, что нельзя слепо идти за лидером, даже если он давно доказал свою надежность. Надо думать головой.
Интересно, что могло бы из этого получиться. А у Марвел все как всегда будет.
А если вдруг фанаты топорщиться начнут, все свалят на Спенсера, скажут, что он мудак. Хотя, как по мне, он совсем не мудак. Просто нууудный очень.
-
-
29.12.2016 в 19:50эх, вот это б все роскошество, да Марвелу - на страницы (а не только в планы))))! а то тут остается только то самое - смотреть что дальше будет, ых)
-
-
29.12.2016 в 23:00эх, вот это б все роскошество, да Марвелу - на страницы (а не только в планы))))! а то тут остается только то самое - смотреть что дальше будет, ых)
Кстати, что-то примерно похожее уже было, в третьем томе КА - когда его заменили скруллом. Я не знаю - вы читали, не читали? Там есть шикарный кадр, на котором скрулл!Кэп пихает флаг в оцинкованное ведро (незамутненные были времена, простые символические выражения идей))).
Ну, в общем, этот самый скрулл тоже творил не понятно что. Но в итоге Кэп вернулся, толкнул вдохновляющую речугу, и зажили они по-старому, а может, и лучше прежнего.
Но тогда это писалось с идеей, что благородство, служение идеалам и сила воли все равно пробьют дорогу тому, кто это заслуживает. Сейчас, в эпоху постмодерна, может, чего другое захотят сказать.
-
-
30.12.2016 в 20:14и вот какой-то такой странный момент по ощущениям. раньше такие ситуевины вырулить по-хитрому ( "сказка - ложь, да в ней намек" ) чисто не могли, птмч как раз незамутенность, черно-белое, простота символов и не было такой моды на полутона в персонажах. а теперь вырулить как бе могут, и для "сказать" спектр ну очень широкий, но уже тупо не дотягивают, даже если хотят.
-
-
31.12.2016 в 00:41(я вот еще раз посмотрела, и задумалась: может, это мусорная корзина? Мне идея с ведром больше нравится - типа, как тряпкой пол помыть, но фиг его знает)))
Я все этот том никак не домучаю. Хотя он хороший, нравится мне гораздо больше четвертого, пятого и шестого. Но очень невовремя ко мне попал, я уже была отравлена более поздним каноном. А между тем, серебряный век - то, с чего я бы советовала начинать. Третий том Тони попался мне на глаза гораздо раньше и оказал сильное влияние на мои предпочтения.
а теперь вырулить как бе могут, и для "сказать" спектр ну очень широкий, но уже тупо не дотягивают, даже если хотят.
И еще общественное мнение.
Какая истерика была, когда про гидранта "проспойлерили"? Если бы все не объяснили через Кобик, думаю, ведьм бы могли пойти жечь.
-
-
02.01.2017 в 12:49серебряный век - то, с чего я бы советовала начинать
дыа, он такой dreamly-прекрасный, ых( надо будет по кэпу обновить, спасиб за такое отличное напоминание)
И еще общественное мнение.
ОООООООООООООО, ДА!
-
-
02.01.2017 в 21:01ОООООООООООООО, ДА!
Ну, и Кэп еще персонаж такой. Его поклонники очень плохо воспринимают такие штуки, реагируют очень остро и редко желают рассматривать альтернативные варианты развития любимого героя. Каждый более или менее заметный персонаж Марвел претерпевал разные коллизии, и не все нравятся фанатам. Но истерику нужно было устроить только по поводу Кэпа.