Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: отп бутербродик (список заголовков)
00:49 

Сонное голодное добро
Продолжаю думать мысль, которую записывала после того, как прочитала "Каждый хочет править миром". О том, что именно Тони делает Стива человечным и настоящим.
Занятно, я достаточно мало внимания уделяю вопросу о том, что взаимоотношения с Тони дают Стиву. Меня больше волнует восприятие самого Тони, что он получает/не получает от этой дружбы, как сам для себя это интерпретирует, как это можем видеть мы, фанаты - вот это все. Что касается Стива, все очень сложно. Я и персонажа понимаю хуже, и усилий прилагаю меньше - мне в целом достаточно все равно, каков профит Кэпа, хоть бы и никакого профита; мне как ассметричному шипперу это в целом пофиг.
Но если этот аспект - повод подумать о том, как Тони влияет на окружающих людей, почему бы и нет?
И мысль про каноничного Стива, который канонично и в своей непередаваемой манере использует людей, но пасует с этой схемой перед Тони, обнаруживая в себе какие-то несовершенные, но очень живые черты, мне все больше нравится. Мне кажется, Тони это очень подходит - пробуждать в людях то хорошее, что в них есть.
Эта концепция отчасти подтверждается пресловутым The Oath, в котором Стив в сердцах говорит, что тот, "другой Стив", любил Тони, и "это делало его слабым, слабым, СЛАБЫМ. НО ОН НЕ ТАКО-О-ОЙ".
С точки зрения гидранта тут, конечно, налицо слабость. А с точки зрения здорового обычного разумного - человечность. Что-то много я тут о человечности пишу, больная, что ли, тема.
Хотя, если совсем откровенно, я не вижу в каноне подтверждений слов Стива.
Когда это он сдерживался? Когда Тони избивал в Особняке во время Гражданки? Или когда почти его убил в финальной битве ее же? Когда устроил охоту на Иллюминатов, загоняя неугодных, как диких зверей? Или когда пришел портрет править после того, как "вспомнил"? Или когда надавил на все больные точки Тони во время Гражданки 2.0? Где, интересно было бы мне знать, он сдерживался, уступал, да просто - пытался прислушиваться к мнению, хоть чуть отличному от собственного? Видимо, вот эти все примеры - это примеры "сдерживанья"? В таком случае "не сдерживающийся" Стив - это просто чудовище какое-то, которое точно нужно изолировать от общества.
Ну, оставим эту натяжку на совести Спенсера. Допустим, он хорошо знает канон под всех героев и вспомнил аннуал Кэпа за 1998 год. Или тот эпизод, когда Стив, предав Тони, в итоге снизошел и спас его из горящего здания. Или историю из пятого тома ЖЧ, когда Стив все же пришел к нему на помощь и фактически помог возродиться после стирания памяти.
Суть сейчас не в этом.
Суть в том, что благодаря Тони (допустим) сквозь хрусткие плакатные черты символа начинает просматриваться человек. В этом есть что-то очень притягательное, вы не находите? Что-то хрупкое, почти эфимерное, волшебное, я бы даже сказала. Как один человек просто самим фактом своего бытования таким, какой он есть, влияет на другого и раскрывает в нем лучшее.

И еще один сопряженный фактор.
Кто читал канон Стива, тот вспомнит, что к кому Стив проявляет снисхождение почти всегда, - так это к Шэрон. За последние годы было несколько эпизодов, в которых она крупнейшим образом по его меркам косячила, но получала в ответ максимум "козью морду" и молчаливое Асуждение, а не размазывание по стенке.
Это легко принять за снисхождение. К тому, кого мы любим, мы не объективны. Мы прощаем этим людям больше, чем многим другим.
И я сначала думала, что с Шэрон именно такая история. Но что, если это снисхождение, которое сродни тому, что мы проявляем к животным или маленьким детям? Что, типа, взять с глупенького существа, не осознающего, что творит? Пожурить, дать понять, что недоволен, да простить по щедрости души.
Если так, даже хорошо, что к Тони Стив так не относится. Яркий, характерный, непокорный Тони не должен восприниматься так. Да, он обожает Стива и буквально боготворит его, но всегда бросает ему вызов, а самое главное - бросает вызов его непогрешимости. В фичках любят писать о том, что Стив это очень ценит. Может быть, и в каноне это тоже так? Было бы весьма хорошо. :)

@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion

09:17 

Сонное голодное добро
Вот эгоист дурацкий! Корми его еще. Это прямо в стиле: "Дорогой, я купила тебе такой подарок! Подожди, уже надеваю!"
Но как Тони на него смотрит...
(И обратите внимание, как ИскИн!Тони частично решает проблему своей нематериальности. Это канон, показано в сныканной империи, # 1)



и(с)точник

@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

21:55 

Сонное голодное добро
Припала тут к игрушке Future Fight. По сюжету герои сражаются со своими злыми двойниками из параллельной Вселенной.
В какой-то момент натыкаются на ивил!Кэпа, который весь хайльгидра!
И Тони такой:
[Это контроль сознания]
Screenshot_2017-05-07-21-45-14-280_com.netmarble.mherosgb.png

А Кэп такой:
Screenshot_2017-05-07-21-45-21-203_com.netmarble.mherosgb.png

А в действительности это давно уже реальность, смиритесь с этим. Спенсер просто назвал вещи своими именами. :-D
Но мифотворчество Марвел, промывающее мозги людям, бесит, ужасно бесит)))

@темы: Marvel mind explosion, Tony is tony, Медведик в Кэпке, ОТП бутербродик

15:11 

Сонное голодное добро
Знаете, о чем я сегодня подумала? О том, как тяжело живется тем, кто любит Тони Старка, но не шипперит кэпостарк. Меня саму с определенного момента раздражает, когда в описании каких-нибудь АУшек по муви вдруг нисхрена появляется что-нибудь, что намекает на особенное отношение Тони к Стиву (даже если не предполагается рейтинг). Или — ооо! Вот это давно меня беспокоит — когда Стива начинают усиленно пихать коленкой в Нуар!сеттинг, в котором, на минуточку, его не было и нет (но фанатам надо, да))).
Как раздражаются поклонники комиксов и ценители 616, мне даже сложно представить (это-то я уже шипперю, да и канон у нас такой… Да, отношение Тони особенное, и всегда таким было). Или они отращивают дзен? :-D

@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

19:59 

Сонное голодное добро
Эта картинка уже давно у меня лежит в открытой вкладке, и я считаю, она таки напрашивается в пост. :)
Мне все здесь нравится. И нежно-смущенное какое-то выражение Тони, которое имеет невыраженный, но уловимый оттенок кокетливости, и цветовая гамма даже, и то, какой он красивый. :love::love::love:
Когда все... не очень, крайне приятно смотреть на любимого Тони)))


Олсо, раз уж у меня сегодня какой-то "день Стива", напишу чуток впечатлений (не понимаю, почему, но меня бесит, что в голову лезут мысли о нем, хочу изгнать его с просторов внутренней магнолии, но привычка - ужасная штука).
Я всегда нет-нет, да задумывалась: не может ли быть такого, что он меня раздражает из-за того, что я вижу в нем какие-то свои черты? Ведь известно, что нас бесит то, что есть в нас самих.
Тут у меня появилась возможность проанализировать ровно ту ситуацию, когда в человеке отталкивает схожесть с самим собой (очень забавные ощущения, кстати; вы знаете, таки бесит не схожесть все-таки, а те микроскопические различия, которые не могут не быть, когда речь идет о живых настоящих людях, никто не делается под копирку). И знаете что? Не-а. Ваще все иначе.
Так что просто тупо мои травмы и неприятие принципа "два мнения - мое и неправильное".
Я все-таки иногда испытываю к нему сильные эмоции. Сильные негативные эмоции. Мне пришлось пройти долгий путь, чтобы дать имя своему восприятию и "разрешить" себе это отношение. Наверное, поэтому мне хочется иногда потрясти тех, кто тупо следует стереотипам, потому что мне не понятно, как можно быть такими слепцами))) Хорошо, что я никуда не хожу ругаться по поводу, кто где в интернетах не прав, а то бы вела священные войны все свободное время. %)

@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

06:12 

Сонное голодное добро
Нашла тут старенькую картиночку, я точно ее уже выкладывала, но никогда не грех повториться, если речь о таком прекрасии.
Какой чудесный Тони. Хорошенький. Директор. :love::love::love:
Но когда я думаю об этом эпизоде в жизни Тони, я вспоминаю анекдот:
— Не хочу в школу! Не пойду. Ну, можно я сегодня не пойду?
— Придется. Надо. Ты все-таки директор.
:-D


И суть фанонных кэпостарков. Только так!
Ужасно люблю заход, когда Стив говорит Тони (обычно после его очередного самоубийственного поступка, иногда ради спасения самого же Стива) что-то типа: "Я ужасно зол. Но кричать на тебя смысла нет, мы это уже проходили. Поэтому давай поговорим спокойно. После того, как ты придешь в себя". Красота же, да?

@темы: Marvel mind explosion, Tony is tony, Медведик в Кэпке, ОТП бутербродик

11:51 

Сонное голодное добро
Книга «Каждый хочет править миром» оказалась гораздо лучше, чем могла бы быть, и сильно лучше, чем я ожидала. :-D

Den_Abnett__Mstiteli._Kazhdyj_hochet_pravit_mirom.jpeg

Это оригинальная история по комиксному миру, основные действующие герои — Мстители. Я так понимаю, достаточно раннего разлива, учитывая всех действующих лиц. Но в целом вообще не важно, куда хронологически относятся эти события, потому что ничего, драматически влияющего на сюжет, у героев нет.

Из плюсов — тут достаточно много действующих лиц, поэтому велика вероятность, что про вашего любимца тоже написали. Конечно, если есть яркие антипатии, придется либо терпеть, либо пролистывать, но в целом — на любой вкус и мультилаверам тоже по вкусу. :)

Вначале каждому отводится своя сюжетная линия, и читателю последовательно рассказывают завязки всех приключений.

Простыночка почти без спойлеров; раскрывается враг Кэпа, но вы его узнаете через 10 страниц после начала чтения

Переведено, я бы сказала, так себе. То есть, по части «артефактов» в тексте можно сказать, что и написано оно средне, но при литературном переводе могли бы больше напильником обработать. С другой стороны, я не очень поняла, на какую аудиторию рассчитана эта книга. Если на младший вопрос, то и норм. И я не считаю детишек тупыми, вы не подумайте, просто форма должна быть адекватно содержанию, в том числе, и с оглядкой на ЦА.

А в целом, повторюсь, истории про любимых героев, написанные буквами, - это интересно и свежо. Мой вариант — наверное, все же оригинальные истории. Роман «Экстремис» в свое время зацепил меня разве что парой оригинальных сцен и некоторыми нюансами внутренней магнолии Тони. Тут же мы глубже уходим в область предположений (это канон? Не канон? Равнозначно комиксам? Менее важно?), но зато и узнаем много нового.

Прямо хочу дочитать все из серии, что не включает персонажей, про которых я читать не хочу. Я даже нашла электронные варианты (еще есть Росомаха, Паучок и Дедпул), они дешевле и не займут места.

А еще я решила чуть глубже изучить вопрос и обнаружила, что у Марвел до одного места новелл (я не знаю, как правильнее сказать? Это же не романы все-таки, но и не рассказы. Пока буду писать так) и новеллизаций.

И конкретно про одного Тони девять книжек в списке Вики. И быстрый поиск по Амазону подсказывает, что там далеко не все. Но как минимум ДЕВЯТЬ, КАРЛ. ЯЗЬ ЗДОРОВЕННЫЙ. Включая новеллизацию первого фильма (который шедевр и заслуживает всех носителей на свете, а также всех на свете букв). Это ж просто праздник какой-то. Срочно хочу все найти, утащить в нору и обмазаться с ног до головы. Буду рассказывать о своих успехах на этом поприще, если найду, где купить оригиналы.

@темы: Tony is tony, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Marvel mind explosion

08:51 

Сонное голодное добро
Дочитала "Каждый хочет править миром" и еще подробно напишу об этом (спойлер: все гораздо лучше, чем можно было бы ожидать).
Но сейчас хочу зафиксировать мысль, которая пришла мне в голову после этой книжки.
Мы очень часто говорим о том, что значит комиксный Стив для Тони. И тут на текущий момент все достаточно определенно, посчитано и законспектировано не один раз. :-D Пока не появилось новой информации, есть смысл разве что еще раз коснуться Гражданки 2.0, но сейчас разговор не об этом. :-D
А что значит для комиксного Стива сам Тони? Честно говоря, эта проблема остается для меня немного загадкой, потому что верить в то, что Кэп по привычке рассматривает Тони как ресурс (очень годный ресурс, прямо такой годный, что можно ради этого и иногда гладить этот ресурс по шерстке - для мотивации, он смешно пушится и урчит) мне не хочется, а до того, чтобы толком проанализировать известный мне канон, я как-то удивительным образом не добралась.
Но. Финальная часть книги заставила меня задуматься. А что, если рассмотреть это с такой стороны: именно Тони делает Стива человеком. Настоящим живым человеком, теплым и характерным. И благодаря ему через литые черты Светлого Образа проглядывает настоящее лицо парня из Бруклина, который тоже хочет дружить, шутить, испытывать и проявлять какие-то эмоции (кроме стремления к свободе и демократии).
Пожалуй, это заслуживает того, чтобы снова раскрыть новейшие тома Кэпа или даже, прости, Господи, Хикмана. Мысль требует доработки и подкрепления, но во внутренней магнолии она зародилась, и теперь я буду ее вяло думать. :-D
запись создана: 26.04.2017 в 08:50

@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

21:41 

lock Доступ к записи ограничен

Сонное голодное добро
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

URL
22:16 

Сонное голодное добро
Спонсор этого поста - прекрасная Shadow Flame.

Она прислала мне грустное (прямо поразительно, как много разворачивается из этого диалога для поклонников комиксного Тони):


И феерически смешное. :lol: Нет, правда, это ужасно остроумно.
Но еще тут трогательно, что Стив, похоже, готов с Тони хоть куда. Казалось бы, зачем ему на эту выставку? :-D

@темы: Marvel mind explosion, Tony is tony, Медведик в Кэпке, ОТП бутербродик

21:49 

Сонное голодное добро
Помните эту грустную картинку с усталым и замученным Тони, который уверен, что его чувство безответно?



Перевод:
(Облачно слева) Я люблю Стива.
(Первое облачко справа) Интересно, что, если бы он любил меня тоже?
(Второе облачно справа) Ну и жалок же ты, Старк.

У нее есть продолжение про Стива.

Перевод: Роджерс, будь мужиком.

и(с)точник

У меня очень конфликтные чувства от всего этого.
С одной стороны, я люблю заход с не уверенным в себе Стивом, который убежден, что он Тони не нужен и не интересен "в этом смысле", но постепенно приходит к мысли, что почему бы и не да.
С другой стороны, этот сюжет вызывает у меня неприятные эмоции. Я считаю, Стив не должен быть таким трусом. ИМХО, если уж он решил и определился со своими чувствами, осознал их и дал им имя, он не будет так тянуть кота за причинное место (продлевая время, в которое Тони думает, что он нежеланный и нелюбимый, и его чувство не найдет ответа).
И мне ужасно нравится отчаянно храбрый Тони, который признается в своих чувствах, даже будучи убежденным, что они не взаимны. Но я все же считаю, что Тони больше травмирован по жизни, и не надо протаскивать его через такое испытание. Пускай Стив как, типа, более адекватный в этих вопросах берет дело в свои руки.
А что вы думаете?

@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

16:58 

Сонное голодное добро
Я зашла в магазин купить мелкую канцелярку, а ушла с этим. :lol:
До сего момента из новеллизаций и "около того" я читала только "Экстремис". Вполне занятная штука, особенно для тех, кто привык, что буквы отдельно, картинки отдельно, и предпочитает что-то одно. Но и ничего особенного. Чуть больше мотивации и внутреннй магнолии героя, правда, не от автора оригинальной арки, что несколько настораживает критического читателя.
Здесь же не все новеллизация, как я понимаю, но с этим нужно еще разбираться.
Еще наши взялись печатать Marvel Adventured, но начали с не интересующего меня героя, поэтому воздержалась. :)
IMG_20170423_142233.jpg

Давно я не читала бумажные книги на русском языке. В очередной раз проверю, действительно ли мне все равно, на каком носителе произведение. :)

@темы: GotG, Marvel mind explosion, Tony is tony, Марвел, ты космос, Медведик в Кэпке, ОТП бутербродик, Усатая девочка-волшебница, Чудо в перьях

11:30 

Сонное голодное добро
Когда мы говорим об удивительной силе воли комиксного Тони и о его любви к Стиву (знаю, сейчас в одном ряду эти два посыла звучат странно, но тут гораздо больше сходства, чем можно было бы подумать сначала), мы чаще всего вспоминаем случаи, когда он идет наперекор всем обстоятельствам и героически превозмогает. А мне все больше кажется, что на текущий момент кульминационной точкой обоих этих аспектов является пример, когда он уступил.
Я, естественно, о Гражданке 2.0 и том моменте, когда Тони сказал о готовности отступиться от своих убеждений, если Стив скажет, что он не прав.

Подумайте только. Тот самый Тони, который всегда настаивал на своем, если был уверен, что он прав, даже если понимал, что ему же потом больше всех эмоциональной отдачей и прилетит. Контрол-фрик Тони, футурист, упрямец, готовый хоть голову сложить ради общего блага - как он его понимает, естественно.
Гражданка, столкновения, более ранние и мелкие сюжеты учат нас, что Тони будет стоять на своем, даже если у него будет разрываться сердце от тех событий, что неизбежно сопровождают такое поведение. Это и самоотверженность, и некоторое упрямство, и неумение вовремя поговорить, чтобы доходчиво донести свою мысль.

И вдруг - это.

Если не стоять на позициях сверхрадикальной конспирологической теории (хехехе), иначе как исключительное проявление и воли, и любви я это не вижу. Нужно очень много характера, чтобы пойти против всего мира и того, кого любишь. Но, наверное, вы согласитесь со мной, что нужно еще больше характера, чтобы дать себе шанс отступиться, прислушавшись к тем, кто рядом.
И ведь он был уверен с своей правоте не меньше, чем всегда (и на его стороне были факты, а также Зверь подтверждал по меньшей мере некоторую справедливость расчетов, и можно было гнуть и гнуть свою линию. У Кэрол яйца стальные, но и у Тони они не хуже). И все же дал себе и всем еще один шанс, обратившись к тому человеку, которого всегда ценил гораздо выше остальных с точки зрения морали и нравственности. Вверил буквально свою судьбу в его руки, как всегда вверял свое сердце и свою жизнь.
Если это не колоссальное развитие характера - возможно, самое глобальное, что мы можем наблюдать за последние годы, сродни ему, наверное, только переворот в сознании накануне Гражданки первой - то что же еще?

Эх. Жаль, что Марвел опять нужно было все усложнить и, по сути, растоптать то робкое и прекрасное, что только стало зарождаться. Интересно, как дальше будет Тони рассуждать и как будет относиться к людям? Какие выводы сделает из всего происходящего?

А еще жаль, что это не войдет в коллективное бессознательное - по крайней мере кэпостарковского крыла - в том виде, в каком оно заслуживает того. По понятным причинам, не имеющим прямого отношения к биографии и развитию Тони. Впрочем - будем посмотреть. Часто между каноном и адаптацией и в фаноне есть временной зазор, может быть, еще что-нибудь и проявится интересное. :)

@темы: Marvel mind explosion, Tony is tony, Медведик в Кэпке, ОТП бутербродик

23:51 

Сонное голодное добро
За последние лет... десять как минимум в комиксной матчасти накопилась куча вопросов, заслуживающих глубокомысленных и жарких дискуссий о том, кто прав, кто лев, кто право имеет, кто дрожащая тварь, а кто мимо проходил, но получил кирпичом вообще ни за что.
И знаете, что я заметила (и за собой тоже, но теперь ловлю себя за руку)? Очень часто мы говорим о некоторых сферических ситуациях в вакууме с позиции долженствования.
Ну, в стиле Тони должен был во время первой Гражданки не ждать, пока Стив все поймет, а заранее подготовить клиента, провести предварительную агитационную работу и вообще всячески разжевывать каждый свой аргумент.
При этом зачастую реальная способность героя сделать то, что мы от него как бы "требуем", в расчет может изначально браться, но в массиве текста этот простой тезис теряется.
То есть - ну как бы да, было бы совсем не дурно для общего течения всей истории, если бы Тони заранее притащил побольше соломки, всюду ее расстелил, а Стиву рассказал, зачем оно тут и кому нужно.
Но давайте смотреть правде в глаза - справедливо ли требовать от него то, что он делать до определенного времени категорически не умел? Честно ли рассматривать гипотетическую идеальную ситуацию с позиции "он был должен"? Я все же считаю, что нет. То, что является не виной, а бедой, в упрек не ставят. Это с одной стороны.
А с другой стороны, что это у нас опять игра в одни ворота? Должен рассказать, объяснить, в попу, наверное, поцеловать. А Стив ничего не должен? Ну, не знаю, не рубить с плеча, а вдуматься и рассмотреть все варианты? Учесть, что комиксный Тони не умеет как муви!герои (словами через рот предложить "как бы да, а на самом деле нет"). И первым всмотреться в ситуацию пристальнее, инициировать разговор и попытаться разобраться. Если один участник конфликта должен, то, пардоньте, и другой должен. И давайте померимся, у кого по крайней мере репутация более прокачанного в этом смысле человека и от кого было бы разумнее и справедливее ждать первых шагов. И подумаем, кто больше в этой ситуации "виноват".

Еще я сегодня с особенной ясностью осознала, в чем для меня лично плюс Тони как каноничного и фанонного персонажа. В том, что он везде чаще всего узнаваем и вхарактерен. И рухнув в фанон, накачавшись по самые уши розовой пеной на тему, какой герой прекрасный, потом не врезаешься на всей скорости в исходный образ "от лучших авторов этого вертепа". Потому что он везде примерно одинаково прекрасный. Никакого диссонанса, никакой фрустрации. Что нравится здесь - будет и там. Именно этот факт меня больше всего, наверное, поразил в свое время - тогда, когда я начала знакомиться с комиксами и осознала, что вся та чудесность Тони, которая привлекла меня в фанфиках, приползла прямиком из комиксов и там так же считывается, как и в работах глубоко уважаемых поклонников. :)

Для сложного разветвленного и неоднозначного канона - бесценно.

Уф, вроде, выговорилась. :-D
А между тем, завтра нас ждет насыщенный комиксный день после некоторого затишья. Тут нам и Рири, и Стар-Лорд, и Стрэндж. А еще - очередной выпуск гидранта и нулевой "Тайной Империи", с которой нам жить, уживаться и выживать аж до августа. Будем посмотреть, что хорошего дадут. :)

@темы: Чудо в перьях, Усатая девочка-волшебница, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

12:49 

Сонное голодное добро
...Я как-то в шутку это написала, но все больше и больше возвращаюсь к этой мысли.
Стив в комиксах - конечно, мамочка Мстителей. Но это такая классическая еврейская мамочка. В стиле: "Ешь, что б ты сдох, тебе поправляться нужно". И: "Конечно, ты можешь иметь свое мнение. И сейчас мамочка тебе расскажет, какое именно".
Мне кажется, идеально. :-D

@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

11:52 

Сонное голодное добро
Поймала себя на реакции, которая в чистом виде: "Как она лежит?! Мальчику же неудобно". :lol:
Считаю нужным поделиться этим откровением с вами.

Как он его держит? Тони же, наверное, больно. :-D
tumblr_oobgfimY7n1tjd06mo1_1280.jpg

tumblr_oobgfimY7n1tjd06mo2_1280.jpg

tumblr_oobgfimY7n1tjd06mo3_1280.jpg
и(с)точник

@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

21:45 

lock Доступ к записи ограничен

Сонное голодное добро
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

URL
11:47 

"Ах, много, сударь! Восемнадцать!"

Сонное голодное добро
Сейчас, когда Марвел активно продвигает «новое молодое поколение» героев, мы с вами много говорим о старой гвардии. И я вижу, что иногда «старая» воспринимается в самом прямом смысле этого слова — то есть, героев считают, условно говоря, старичками в числе прочего и по возрасту.
Что касается Тони, по сравнению с Рири (и с ее позиции 15-летнего подростка) он, конечно, «старый». Но в абсолютных, так сказать, цифрах — ничего подобного.
Тони в комиксах по нынешним меркам молод и находится в самом расцвете. Ему, скорее всего, 36 лет. Максимум — 37.
Откуда берется эта цифра?

Судить чисто по внешнему виду — проблематично и ненадежно. Тони в разные периоды своей биографии выглядел и как 20-летний мальчишка, и как взрослый мужчина «за 45». Причем, не обязательно эти эпизоды хронологически располагаются «логично». Например, взрослее всего Тони казался в определенный период олдскула и в пятом личном томе. Это чисто эффект разных стилей разных художников.
Однако у нас есть некоторые подсказки, разбросанные тут и там по биографии Тони, на основании которых мы можем делать определенные предположения — разной степени достоверности, но сужающие «возрастной разброс» до 1-2 лет.

В пятом томе Железного Человека есть прямое указание на то, что Тони на момент действия 35 лет.


В шестом личном томе у Тони случается День рождения. Соответственно — 36 лет.
Screenshot_2017-04-14-11-10-54.png

Отсюда можно сделать вывод, что Тони 36 лет, максимум — 37, если предположить, что прошло достаточно времени для еще одного «года Марвел». Но Марвел самому не очень выгодно делать героя старше: зачем, если это можно не делать? :-D Плюс не прошло 3-4 года «реального времени», чтобы накидывать еще один внутри сюжета.

События шестого тома после ребута точно не отменяли, потому что International Iron Man напрямую продолжает одну из его сюжетных арок. Соответственно, эту информацию можно считать актуальной.

Однако этот же самый International Iron Man заставляет нас немного усомниться в точности этих подсчетов.
Как вы знаете, там рассказывается о рождении Тони. И соответственно, часть действия происходит в прошлом. Для простоты (хехехе) точных дат не называется, есть указание «столько-то лет назад». Так вот, если аккуратно все посчитать, опять получается 35 лет (а если быть щедрым и подвигать условные даты туда-сюда, то и 34 года).
В принципе, с одной стороны, прямые указания — очень сильный аргумент, вызывающий доверие. С другой стороны — канон International Iron Man свежее и, по идее, должен выражать текущую позицию создателей относительно героя.

Но учитывая все факторы, можно утверждать, что комиксному Тони 35-36 лет.
Точной даты его рождения, что интересно, мы не знаем. Для меня это большая печалька, я давно хочу как-то ее вычислить, но пока не нахожу достаточно значимых факторов, от которых можно было бы отталкиваться.
Зато мы знаем точную дату рождения муви!Тони: 29 мая 1970 года. Он старше комиксного прототипа примерно на 12 лет.

P. S. Стив Роджерс в комиксах — примерно ровесник Тони. Я встречала три варианта его года рождения, два как минимум актуальны для комиксов, точнее мне лень разбираться, проще прикинуть и так, и сяк. Если посчитать, возраст получается 35-37 лет. Соответственно, Стиву либо столько же, сколько Тони, либо он чуть старше. Мой хэдканон: он старше.

P. P. S. А Питер Квилл — чуть младше. Если прикинуть, его возраст получается в диапазоне 30-33. Коллективное бессознательное англофандома склоняется к тому, что Питер младше Тони на год. Не знаю, как они посчитали так точно — возможно, тут играет свою роль возраст муви!Питера, который очень легко высчитывается, учитывая то, что мы знаем его возраст в момент похищения, точный год похищения, и предполагаем, что события «Стражей» происходят примерно в то же время, когда фильм вышел на экраны. Получается, что ему 34, если я ничего не путаю. Но брать возраст муви!Питера и прикладывать его к комиксному Питеру, да еще сравнивать с возрастом Тони, как-то не очень корректно, как мне кажется. :-D Но в любом случае не велика разница между ними.

@темы: Чудо в перьях, ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Марвел, ты космос, Tony is tony, Marvel mind explosion, GotG

12:07 

Сонное голодное добро
А вот знаете, какая особенность одного героя никак не хочет укладываться у меня во внутренний образ?
То, что Стив рисует.

Ведь он это делает практически в каждом известном нам каноне. А где не делает, ничто не говорит о том, что не мог бы делать.


А я все время это забываю.
И каждый раз. Каждый долбаный раз удивляюсь. :-D
Казалось бы, такая богатая идея: он солдат, воин, не знает слов любви, пот, кровь, грязь - и при этом художник, пронесший эту любовь к искусству через долгие, долгие годы.
НО НЕД, - как бы говорит мое подсознание. - НЕФИГ ТУТ.
Поэтому я как золотая рыбка или та обезьянка из анекдота про Ниагарский водопад. Каждый раз: "О, точно". :lol:

Тэг с Тони тоже поставлю, потому что все смотревшие AA поймут, какую именно сцену Стив тут нарисовал)))


@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

10:32 

Сонное голодное добро
Наткнулась в чужом дневнике на старенький пост про суперфэмили с вопросом, откуда это вообще взялось. И там было предположение, что раз они все супергерои, то и вот, логично, что оно так.
Это, конечно, правда, если говорить именно о названии. :-D
Но сама концепция зародилась в каноне, и во всем виноват Паучок и его длинный язык.
Вот слайд.


Перевод на скорую руку

Что касается муви, тут, конечно, имеет место просто механический перенос концепции. Как показала история, совершенно неоправданный и оторванный от действительности, но из песни слов не выкинешь. :-D
А для комиксов все верно. :)


@темы: ОТП бутербродик, Медведик в Кэпке, Tony is tony, Marvel mind explosion

Всякая всячина и чай с вареньем :)

главная